FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Велодорожка
KreativshikДата: Вс, 29.03.15, 21:58 | Сообщение # 121
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
nebo, Вы путаете причину со следствием,иллюстрируют решение, а если его нет, то Вы иллюстрирует что-то иное.

Жёлтый Зелёный Красный
 
neboДата: Вс, 29.03.15, 22:57 | Сообщение # 122
Высший разум
Сообщений: 3639
Награды: 350
Совы: 123
Да, похоже велосипеды жителей третьей улицы, видимо, заржавеют.
 
KreativshikДата: Вс, 29.03.15, 23:04 | Сообщение # 123
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
Думаю найдётся кто-то, кто этого не допустит, в противном случае придётся заняться этим самому.
Вы и так многое сделали, остальные перестали думать над задачей сразу после первой же ошибки.
Спасибо Вам nebo rose rose rose rose rose rose rose


Жёлтый Зелёный Красный
 
neboДата: Вс, 30.08.15, 19:19 | Сообщение # 124
Высший разум
Сообщений: 3639
Награды: 350
Совы: 123
Kreativshik, я хотела здесь спросить, решение геометрическое или алгебраическое для нахождения дорожек
в третьем случае, подскажите, пожалуйста?
 
KreativshikДата: Вс, 30.08.15, 20:57 | Сообщение # 125
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
И так и так можно решить.

Жёлтый Зелёный Красный
 
neboДата: Вс, 30.08.15, 21:08 | Сообщение # 126
Высший разум
Сообщений: 3639
Награды: 350
Совы: 123
Спасибо.
 
RaceДата: Пт, 04.11.16, 13:17 | Сообщение # 127
Просветленный
Сообщений: 459
Награды: 41
Совы: 12
nebo, подскажите пожалуйста, каким вы образом выбирали начальный угол накалона первого луча, для построения дерева Штейнера, я попробовал построить как вы указали, с углом 1 к 2, но так дерево Штейнера не строится, угол 120 не выдерживается. Заранее спасибо.
Что то мне кажется, что изначальный угол альфа может быть только один и он должен быть вычислен математически.
 
RaceДата: Пт, 04.11.16, 23:56 | Сообщение # 128
Просветленный
Сообщений: 459
Награды: 41
Совы: 12
Не взирая на препоны и недоверие, а так же на сомнение в присутствии у меня серой мозговой жидкости, я смог построить необходимые дорожки.
Я конечно не говорю, что я в полном объеме освоил алгоритм Мелзака, но по крайней мере нашел способ построить по крайней мере 1 дерево Штейнера для 6 точек)))
Построение получилось элементарным. Построить смог, как только понял, что отрезок должен проходить через точку пересечения диагоналей прямоугольника, в любом другом случае конструкция не имела бы при пересечении любых линий под углом равным 1200.
Выкладываю пока только построение, сейчас постараюсь вычислить алгебраически.


Добавлено (04.11.2016, 17:15)
---------------------------------------------
Алгебраическое вычисление уже разработал. Как будет время распишу. Столблю место.

Добавлено (04.11.2016, 20:31)
---------------------------------------------
Расчет пока вышел довольно таки сложным... Выражения в иррациональной форме, корни довольно таки громоздкими.
Буду думать как упростить.

Добавлено (04.11.2016, 22:25)
---------------------------------------------
Эх, в общем я еще не сильно восстановился в алгебре, напирал пока на геометрию.

Видим, что все треугольники в обеих окружностях подобны.
ΔА1B1C1 ∼ ΔА2B2C1
ΔE1C1D1 ∼ ΔE2C2C2
ΔE1D1A1 ∼ ΔE2D2A2
ΔA1B1D1 ∼ ΔA2B2C2D
Из не очевидного, при таком построении, как ни крути, как её не распологай но В1В2 будет биссектрисой углов ∠A1D1C1 и ∠A2D2C21, которые опять же в силу построения всегда равны 1200, а значит биссектриса разбивает их на 2 угла по 600.
Не люблю сразу подставлять единицы, потому возьмем сторону расстояние между двумя заданными точками равным - х (в условии х=1 (км), если сразу подставить, то не очень удобно)
Тогда будем иметь:
F1F2=F1A1+A1C2+C2F2
A1C1=x
F1A1=x*sin60=x*sqrt3/2
C2F2=F1A1/2=x*sqrt3/4
F1F2=(4+3sqrt3)*x/4
B1B22=F1F22+(B1B2/2)2=(16+27+24sqrt3+1)*x2/16=(11+6sqrt3)*x2/4
B1B2=sqrt(11+6sqrt3)*x/2
∠F1B1B2
sinα=F1F2/B1B2=(4+3sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)
cosα=B1F1/2B1B2=1/2sqrt(11+6sqrt3)
sin∠A1B1B2=sinα*cos600-cosα*sin600=sqrt3*sinα/2-cosα/2=sqrt3*(4+3sqrt3)/4sqrt(11+6sqrt3)-1/4sqrt(11+6sqrt3)=(2+sqrt3)/sqrt(11+6sqrt3)
A1D1=A1B1*sin∠A1B1B2/sin600=x*sqrt3/(2+sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)=x*(9+2sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)
R1=A1B1/2sin600=x/sqrt3
∠B1A1D2=180-60-∠A1B1B2=180-60-α-600=600
sin∠B1A1D2=sin(600-α)=sin60cosα-cos60sinα=sqrt3/4sqrt(11+6sqrt3)-(4+3sqrt3)/4sqrt(11+6sqrt3)=-(2+sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)
|sin∠B1A1D2|=(2+sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)
B1D1=A1B1*|sin∠B1A1D2|/sin600=x*(2+sqrt3)/sqrt3(11sqrt3+18)
D1D2=B1B2-3B1D1/2=sqrt(11+6sqrt3)*x/2-3x*(2+sqrt3)/2sqrt3(11sqrt3+18)=x*(11+6sqrt3-6-3sqrt3)/2sqrt3(11sqrt3+18)=x*(5+3sqrt3)/2sqrt3(11sqrt3+18)

Добавлено (04.11.2016, 23:39)
---------------------------------------------
∠C1B1D1=1200
sin∠C1B1D1=sin(1200-α)=sin120cosα-cos120sinα=sqrt3*cosα*2+sinα*2=sqrt3/4sqrt(11+6sqrt3)+(4+3sqrt3)/4sqrt(11+6sqrt3)=(1+sqrt3)/sqrt(11+6sqrt3)
C1D1=B1C1*sin∠C1B1D1/sin600=2x*(1+sqrt3)/sqrt(11sqrt3+18)
Ну вроде все, теперь если я не напутал с тригонометрическими преобразованиями сейчас мы получим длину дерева Штейнейра и нашей дорожки для жителей третьего района.
S=3A1D1+3C1D1+2D1D2=3x*(9+2sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)+6x*(1+sqrt3)/sqrt(11sqrt3+18)+2x*(5+3sqrt3)/2sqrt3(11sqrt3+18)=x*[3(9+2sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)+(12(1+sqrt3)+2(5+3sqrt3))/2sqrt(11sqrt3+18)]=x*[3(9+2sqrt3)/2sqrt(11+6sqrt3)+(22+18sqrt3)/2sqrt(11sqrt3+18)]=x*(27sqrt3+18+22+18sqrt3)/2sqrt(11sqrt3+18)=x*(40+45sqrt3)/2sqrt(11sqrt3+18)=9,6879177655294765978275078377338 (км)
Все таки напутал в преобразованиях... Думаю там где взял модуль значения синуса)
Если кто то найдет ошибку, буду благодарен.

Добавлено (04.11.2016, 23:50)
---------------------------------------------
D1D2=0,8375239217486914043702412465323 (ошибка)
A1D1=1,3474175383205765137346878147408 (ошибка)
С1D1=0,80243697944638678778966743621168 (ошибка)
Эх, ладно, оставлю место, завтра повожусь если время будет.

Добавлено (04.11.2016, 23:56)
---------------------------------------------
F1F2, B1B2 определены правильно.

Прикрепления: 4875571.jpg (38.8 Kb) · 7597537.jpg (47.6 Kb)


Сообщение отредактировал Race - Пт, 04.11.16, 23:11
 
никникДата: Сб, 05.11.16, 13:37 | Сообщение # 129
Высший разум
Сообщений: 2769
Награды: 405
Совы: 15
по рис. nebo, из поста 105 
Сложите из треугольников параллелограммы с углами 120-60, найдите их стороны, и все станет просто,имхо.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Сб, 05.11.16, 13:46
 
RaceДата: Сб, 05.11.16, 16:31 | Сообщение # 130
Просветленный
Сообщений: 459
Награды: 41
Совы: 12
В такие моменты я искренне не понимаю о чем вы)
 
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Арнольд, да не тот46
2.Дом11
3.Найди число28
4.Шофёры, художники, рыболо...2
5.шифрование0
6.Задача на подбор ответа0
7.загадка из видео на ютубе5
8.Замечание об определении ...0
9.Замечание о мантре в мето...2
10.Помощь с решением задачи11
1.Rostislav5379
2.Lexx4728
3.nebo3639
4.Иван3061
5.никник2769
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.Vita1541
9.erudite-man1378
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo38
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Фигаро15

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум Эрудитов