Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 2 из 5«12345»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » Геометрия удара. (sml[ok])
Геометрия удара.
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 10:06 | Сообщение # 11
Гений
Сообщений: 2075
Награды: 306
Совы: 11
Цитата nebo ()
А, вообще, где наши школьники делись?

У них физика, кажется, с 7 го класса. Я сам удивился.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 11:18 | Сообщение # 12
Гений
Сообщений: 2075
Награды: 306
Совы: 11
.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 22:52
 
neboДата: Понедельник, 29.12.2014, 16:06 | Сообщение # 13
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
Цитата никника.
Цитата
И уходит ли энергия на совершаемую работу или в таких системах работа не совершается.

При абсолютно упругом ударе не происходит превращения механической энергии в другие виды энергии.
Кинетическая энергия переходит в потенциальную энергию упругой деформации, затем тела отталкиваются
и возвращаются к первоначальной форме, а потенциальная энергия упругой деформации снова
переходит в кинетическую энергию и тела разлетаются, а как, - это определяют два закона, - ЗСМЭ и ЗСИ.
Никник, как Вы находили скорости шаров после первого соударения?
Я по формулам, вытекающим из ЗСМЭ и ЗСИ, при условии неподвижности второго шара.



Здесь V1´ - скорость массивного шара, после соударения;
V1 - его же скорость до соударения - 20м/с;
V2` - скорость лёгкого шара после соударения,
V2 - его скорость до первого соударения с массивным шаром, равная нулю.
Оттуда и получается V1`=18,46m/s, V2´=38,46m/s.
Скорость массивного шара не должна сильно изменится, т.к. он во много раз больше шара с малой массой,
в 25 раз.
И когда произойдёт второе столкновение шаров, уже встречное, то при такой разнице в массе, скорость
лёгкого шара должна значительно увеличиться, скорости при этом находятся по формулам


и равны - скорость ζ-массивного шара 14м/с, а скорость шара ξ станет равна - 71м/с,
(вчера неточно подсчитала). С такой скоростью он полетит назад к стене.
Прикрепления: 4360301.jpg(9Kb) · 8383433.jpg(9Kb)


Сообщение отредактировал nebo - Понедельник, 29.12.2014, 16:11
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:17 | Сообщение # 14
Гений
Сообщений: 2075
Награды: 306
Совы: 11
А.
Я, в общем-то пытался использовать непосредственно з.сохранения импульса и з. сохранения энергии (кинетической). Хотя сейчас понимаю, что получилось у меня нечто странное, т.к. импульс системы убывает, а импульс ее составляющих как бы нет). Но не включусь сейчас откуда идет ошибка.
И решал следующую систему (с учетом "лобового" удара, складывая векторы импульса, как скаляры c учетом знака):
M1V1+M2V2=(MV)c
M1V1^2/2 + M2V2^2/2=Ekc
буковкой k в моих постах обозначено возведение в квадрат В-скорость большого,М-малого шаров.
Опять же сейчас не пойму приводится ли эта система к тому виду, что у Вас или использование з.сохранения момента импульса дает какие-то дополнительные преимущества.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 18:34
 
neboДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:27 | Сообщение # 15
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
book

Сообщение отредактировал nebo - Вторник, 30.12.2014, 01:06
 
neboДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:37 | Сообщение # 16
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
book

Сообщение отредактировал nebo - Вторник, 30.12.2014, 01:07
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:45 | Сообщение # 17
Гений
Сообщений: 2075
Награды: 306
Совы: 11
.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 23:14
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:59 | Сообщение # 18
Гений
Сообщений: 2075
Награды: 306
Совы: 11
Очевидно,Вы правы,если рассмотреть малый шар как неподвижный и при 2м ударе, скорость при встречном ударе намного больше, и он, наверное, должен получить большую скорость чем при первом. Опять же и энергия большого падает больше, значит скорость малого должна увеличиться. Не понимаю, почему у меня система получила действительное решение, видимо за счет 2ых корней.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 19:11
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 19:05 | Сообщение # 19
Гений
Сообщений: 2075
Награды: 306
Совы: 11
Цитата nebo ()
почему удвоенное?
Потому что его проходят оба шара, или туда и обратно, как удобней воспринимать.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 20:44 | Сообщение # 20
Гений
Сообщений: 2075
Награды: 306
Совы: 11
Да нашел свою ошибку и тогда у меня получаются те же цифры что у Вас
36M+900B=18000
M=(18000-900B)\36=500-25B
18Mk+450Bk=180000
Mk+25Bk=10000
250000-25000B+625Bk+25Bk=10000
650Bk-25000B+240000=0
13Bk-500B+4800=0
B=18,46 1 удар
M=38,5
35,2m 3 удара
36M+900B=15228 M=423-25B
Mk+25Bk=10000
178929-21150B+650Bk=10000
650Bk-21150B+168929=0 439215400 2847,3
14,08 71,02

11,64m 5 ударов
36M+900B=10114,2 M=281-25B
Mk+25Bk=10000
78932-14405B+650Bk=10000
650Bk-14405B-68932=0
7,56 92
1.77м 7ударов


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » Геометрия удара. (sml[ok])
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Мертвецы7
2.Свадебное Платье2
3.Маленький да удаленький9
4.Роберт Скотт5
5.Занимательная математика97
6.Окружность и хорды.2
7.Построим касательные10
8.Числовая последовательнос...13
9.Числовая последовательнос...3
10.2 равные части5
1.Rostislav4734
2.Lexx4728
3.nebo3417
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник2075
7.Гретхен1802
8.erudite-man1294
9.Valet937
10.goliv772
1.nebo114
2.Kreativshik112
3.sovetnik49
4.IQFun30
5.Pro100_Artyom27
6.MrCredo25
7.marutand20
8.хан20
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz