Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Реальна ли симуляция (sml[mc])
Реальна ли симуляция
Вселенная это симуляция
1.Да, это же очевидно.[ 0 ][0.00%]
2.Да, это более вероятно.[ 0 ][0.00%]
3.Нет, это маловероятно[ 4 ][100.00%]
4.Нет, это же очевидно.[ 0 ][0.00%]
Всего ответов: 4
ДилетантДата: Сб, 08.08.20, 17:35 | Сообщение # 1
Гуру
Сообщений: 185
Награды: 15
Совы: 7

Уже давно в научных (и не очень) кругах идёт дисскусия по вопросу: "А не симуляция ли все вокруг?"
Философы говорят что такая гипотеза очень удобна и объясняет трудные для пониманимания квантовые эфыекты
Физики  утверждают, что симулировать некоторые квантовые эффекты невозможно из-за  проблемы знака
Математики говорят, что симуляция вселенной невозможна  потому что pi
Проходят даже публичные дебаты среди учёных на эту тему


А как  на этот вопрос отвечаете для себя Вы, и задавались ли им вообще?
Ваши комментарии, точка зрения каждого, будет интересна, не стесняйтесь, расскажите, что вы думаете по этому вопросу.
Научность и аргументированность  вашего мнения не имеет значения, оно просто ваше.


龱石ыч廾闩牙 ㄖ山и石长闩....
 
neboДата: Сб, 08.08.20, 19:52 | Сообщение # 2
Высший разум
Сообщений: 3630
Награды: 348
Совы: 123
Замечательная тема.
Ещё не смотрела это видео, но уже 100500 раз сталкивалась с таким вопросом.
Что имеется в виду под симуляцией? Всё, что окружает нас? Весь мир и все события в мире? Мы воспринимаем своими органами чувств то, чего в самом деле нет?
Или то, что мы живём в некой матрице, запрограмированной непонятно кем?
И вот здесь, изучая молекулярную биологию, нейробиологию,  видя, насколько всё сложно в человеке, скорей склонюсь, что мы скорей в матрице живём, чем некий там бог всё создал.
 
VitaДата: Сб, 08.08.20, 20:52 | Сообщение # 3
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
Я не знаю, про матрицу, ибо внутри. Нужно спрашивать Создателей, можем ли мы считать себя реальными.
Айзек Азимов здоровский фантаст up


"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев
 
ДилетантДата: Сб, 08.08.20, 21:33 | Сообщение # 4
Гуру
Сообщений: 185
Награды: 15
Совы: 7
Цитата nebo ()
скорей склонюсь, что мы скорей в матрице живём, чем некий там бог всё создал.
Разве это не одно и тоже? 
Цитата Vita ()
Нужно спрашивать Создателей, можем ли мы считать себя реальными.
Если это спрашивать у Создателей, то само их существование уже  убивает весь смысл задоваемого вопроса. 
Цитата Vita ()
Я не знаю, про матрицу, ибо внутри.
Это ничуть не мешает задаваться и размышлять над поставленным вопросом, разве нет?

Добавлено (08.08.2020, 21:35)
---------------------------------------------

Цитата nebo ()
Что имеется в виду под симуляцией? Всё, что окружает нас? Весь мир и все события в мире? Мы воспринимаем своими органами чувств то, чего в самом деле нет?Или то, что мы живём в некой матрице, запрограмированной непонятно кем?
Думаю последнее.

Добавлено (08.08.2020, 21:39)
---------------------------------------------

Цитата Vita ()
Айзек Азимов здоровский фантаст
Согласен. 
И многое из того что он писал воплащено в реальность сейчас. 


龱石ыч廾闩牙 ㄖ山и石长闩....
 
никникДата: Сб, 08.08.20, 22:53 | Сообщение # 5
Гений
Сообщений: 2716
Награды: 400
Совы: 15
Раздражает и забавляет одновременно наблюдать, как взрослые люди 2 часа обсуждают вопрос на который 10летний ребенок безупречно ответит за 2 минуты, если возьмет на себя труд подумать над столь смехотворным вопросом. 10летний ребенок точно знает, что он обладает духом, потому, что он им обладает и это составляет его основу. А дух это и есть то, что отличает реальность от симуляции. Однако по мере того, как ребенок будет расти и накапливать знания, эти знания начнут не только 1)ограничивать его свободу, но и 2)лишать мотивации использовать веру в могущество своего духа творить и 3) проявлять свою волю. А так как, то и другое и 3 важные составляющие духа, то в итоге дух человека окажется настолько угнетен, что человек перестанет его осознавать и замечать, вплоть до полного отрицания его наличия.
И тогда адекватен вопрос о симуляции. Потому что это вопрос о аддитивности тождества причинно-следственной связи:
Если совокупность причин=совокупности следствий, то верно ли обратное и совокупность следствий = совокупности причин? Квадрат проекция куба или куб - раздутый квадрат? Нет разницы в мире без духа. В этом мире тождество аддитивно. Причину и следствие можно менять местами (в тех случаях когда речь идет о полном состоянии замкнутой системы). В итоге, чем лучше человек без духа учится воспроизводить существующий мир, тем меньше для него разница между реальностью и воспроизведением до тех пор пока не сотрется совсем.
Но сегодняшняя система знаний и морали все же создана людьми духа и еще сохраняет их отпечаток, поэтому в ее понятиях есть разница между творением и воспроизведением. Вот это то и вносит диссонанс в умопостроения взрослых людей, которые уже забыли в чем эта разница состоит, но еще знают, что она есть, заставляя их 2 часа наводить тень на плетень.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Вс, 09.08.20, 07:35 | Сообщение # 6
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
Цитата nebo ()
изучая молекулярную биологию, нейробиологию

Интересно, что по Вашему мнению ковид19 - продукт эволюции природы, или творение рук человека?

Добавлено (09.08.2020, 14:21)
---------------------------------------------

Цитата никник ()
он обладает духом

"Навками называют разновидность мифических творений, которые существовали у некоторых славянских народностей. В зависимости от географического положения их отождествляли со злыми духами" - а здесь еще большой вопрос, кто кем обладает...


"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев
 
ДилетантДата: Вс, 09.08.20, 14:24 | Сообщение # 7
Гуру
Сообщений: 185
Награды: 15
Совы: 7
Цитата никник ()
Раздражает и забавляет одновременно наблюдать, как взрослые люди 2 часа обсуждают вопрос на который 10летний ребенок безупречно ответит за 2 минуты, если возьмет на себя труд подумать над столь смехотворным вопросом. 10летний ребенок точно знает, что он обладает духом, потому, что он им обладает и это составляет его основу. А дух это и есть то, что отличает реальность от симуляции
"Обладает духом, потому-что он им обладает"  Интересная мысль.
Не знаю  может ли 10 летний  ребёнок задоваться такими вопросами но в любом случае его  размышления будут именно на уровне этого возроста.
Само понятие духа придумал человек исключительно, чтобы выделить себя из многообразия вселенной, чтобы разграничить понятия живого и не живого.  Выделением себя, человек занимаеться и по сей день. Но это все никак не противоречит гипотезе о симуляции мира.   Нет принципиальных ограничений для симуляции чего бы то ни было, да и специально симулировать что-то в отдельности возможно нет необходимости,  ведь как говорили на дебатах   программисты вносят "зерно жизни"  некоторая база, основные правила по которым протекает симуляция, и в зависимости от характеристик этой базы получается результат с теми или иными свойствами.
Ведь что делают физики при симуляции развития вселенной на ранних стадиях, - компьютер оперирует всего одним уравнением

это можно сказать "теория всего" на сегодняшний момент, оно включает в себя все известные на сегодня взаимодействия

В ЦЕРН даже футболки с этим уравнением продают.
В уравнении есть свободные параметры, и вот манипулируя с ними получают вселённую с разными свойствами.
Иными словами, мы с вами получились при некоторой тонкой настройке, некотором выборе определённых параметров. Нас конкретно можно не симулировать, мы просто появляемся как неизбежный продукт эволюции вселенной с данными параметрами. И ни что не мешает утверждать, что дух или душа  это неизбежный продукт эволюции живого. По краеней мере  это невозможно не опровергнуть не доказать как и само наличие духа или души, как и саму гипотезу симуляции, это все некий чайник рассела  я так думаю. 
Цитата никник ()
Если совокупность причин=совокупности следствий
Думаю это не верно,  у нескольких следствий может быть одна причина. 
Цитата никник ()
чем лучше человек без духа учится воспроизводить существующий мир, тем меньше для него разница между реальностью и воспроизведением до тех пор пока не сотрется совсем.
Абсолютно точно так же можно сказать, что чем лучше человек с духом учится воспроизводить существующий мир, тем меньше для него разница между реальностью и воспроизведением до тех пор пока не сотрется совсем. Разве нет? 
Цитата никник ()
есть разница между творением и воспроизведением
Какая здесь разница, если продукт один и тот же.  Если никак нельзя отличить одно от другого, то придётся заключить что это одно и тоже, разве нет? 
Цитата Vita ()
Интересно, что по Вашему мнению ковид19 - продукт эволюции природы, или творение рук человека?
 Если можно то я тоже  выскажу свое мнение по этому поводу.
Если вероятностно, то у предположения о рукотворности есть  может и малая но все же не нулевая вероятность.
Если подходить методологично, то в открытом доступе  в журнале Nature medicine по вопросу о происхождении возбудителя короновируса SARS CoV-2  группой учёных опубликована статья с итогами исследования по данному вопросу. Они изучили  связывание  белка SARS CoV-2  с ферментом человека ACE2 и показали что  наиболее вероятно это результат естественного отбора и заключили
"This is strong evidence that SARS-CoV-2 is not the product of purposeful manipulation."
Т. Е.
"Это убедительное доказательство того, что SARS-CoV-2 не является продуктом целенаправленных манипуляций."
Так же они утверждают:
"Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus."

"Наш анализ ясно показывает, что SARS-CoV-2 не является лабораторной конструкцией или целенаправленно управляемым вирусом."
Со времени публикации не появилось  ни одной научной статьи  с критикой данной публикации, что не может не вызывать к ней доверия.
Однако авторы изучили наиболее подходящие шаблоны для SARS CoV - 2, что не исключает возможности при которой манипуляции были  произведены в несколько итераций с менее подходящим шаблоном. В статье они не рассматривались, поэтому исключить этого невозможно, и поэтом остаётся хоть и малая но не нулевая  вероятность того, что вирус рукотворный. Какую позицию занять, решать каждому. Лично я на позиции авторов статьи.
Прикрепления: 9825961.jpg(21.1 Kb) · 2876237.jpg(56.9 Kb)


龱石ыч廾闩牙 ㄖ山и石长闩....


Сообщение отредактировал Дилетант - Вс, 09.08.20, 15:30
 
VitaДата: Вс, 09.08.20, 14:42 | Сообщение # 8
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
Цитата Дилетант ()
В ЦЕРН даже футболки с этим уравнением продают.

Это чтобы физики шириной торса мерились?)


"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев
 
ДилетантДата: Вс, 09.08.20, 14:45 | Сообщение # 9
Гуру
Сообщений: 185
Награды: 15
Совы: 7
РЕБЯТА, ПОЖАЛУЙСТА  НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРОЙТИ ОПРОС.



龱石ыч廾闩牙 ㄖ山и石长闩....
 
VitaДата: Вс, 09.08.20, 15:02 | Сообщение # 10
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
Переформулируйте, ибо он не имеет смысловой нагрузки. Симуляция не может быть реальной или нет. Она или была, или есть, или будет, или ее нет и быть не могло.
"Различают объективную (материальную) реальность и субъективную (явления сознания) реальность".


"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев


Сообщение отредактировал Vita - Вс, 09.08.20, 15:19
 
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Реальна ли симуляция (sml[mc])
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Преферанс на парах ...0
2.Задачи Шахматного сапёра0
3.Задачи Шахматного сапёра0
4.Задача по логике2
5.Формат серии А.33
6.Загадки Шахматного сапёра0
7.Задача для 6 кл0
8.Задачи для начинающих шах...114
9.Ребус странный1
10.Ребус1
1.Rostislav5376
2.Lexx4728
3.nebo3630
4.Иван3061
5.никник2716
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.Vita1459
9.erudite-man1342
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo38
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Vita13

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум Эрудитов