Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Реальна ли симуляция (sml[mc])
Реальна ли симуляция
Вселенная это симуляция
1.Да, это же очевидно.[ 0 ][0.00%]
2.Да, это более вероятно.[ 0 ][0.00%]
3.Нет, это маловероятно[ 4 ][100.00%]
4.Нет, это же очевидно.[ 0 ][0.00%]
Всего ответов: 4
ДилетантДата: Суббота, 08.08.2020, 17:35 | Сообщение # 1
Гуру
Сообщений: 127
Награды: 12
Совы: 7

Уже давно в научных (и не очень) кругах идёт дисскусия по вопросу: "А не симуляция ли все вокруг?"
Философы говорят что такая гипотеза очень удобна и объясняет трудные для пониманимания квантовые эфыекты
Физики  утверждают, что симулировать некоторые квантовые эффекты невозможно из-за  проблемы знака
Математики говорят, что симуляция вселенной невозможна  потому что pi
Проходят даже публичные дебаты среди учёных на эту тему


А как  на этот вопрос отвечаете для себя Вы, и задавались ли им вообще?
Ваши комментарии, точка зрения каждого, будет интересна, не стесняйтесь, расскажите, что вы думаете по этому вопросу.
Научность и аргументированность  вашего мнения не имеет значения, оно просто ваше.
 
neboДата: Суббота, 08.08.2020, 19:52 | Сообщение # 2
Высший разум
Сообщений: 3557
Награды: 336
Совы: 123
Замечательная тема.
Ещё не смотрела это видео, но уже 100500 раз сталкивалась с таким вопросом.
Что имеется в виду под симуляцией? Всё, что окружает нас? Весь мир и все события в мире? Мы воспринимаем своими органами чувств то, чего в самом деле нет?
Или то, что мы живём в некой матрице, запрограмированной непонятно кем?
И вот здесь, изучая молекулярную биологию, нейробиологию,  видя, насколько всё сложно в человеке, скорей склонюсь, что мы скорей в матрице живём, чем некий там бог всё создал.
 
VitaДата: Суббота, 08.08.2020, 20:52 | Сообщение # 3
Мудрец
Сообщений: 1232
Награды: 215
Совы: 13
Я не знаю, про матрицу, ибо внутри. Нужно спрашивать Создателей, можем ли мы считать себя реальными.
Айзек Азимов здоровский фантаст up
 
ДилетантДата: Суббота, 08.08.2020, 21:33 | Сообщение # 4
Гуру
Сообщений: 127
Награды: 12
Совы: 7
Цитата nebo ()
скорей склонюсь, что мы скорей в матрице живём, чем некий там бог всё создал.
Разве это не одно и тоже? 
Цитата Vita ()
Нужно спрашивать Создателей, можем ли мы считать себя реальными.
Если это спрашивать у Создателей, то само их существование уже  убивает весь смысл задоваемого вопроса. 
Цитата Vita ()
Я не знаю, про матрицу, ибо внутри.
Это ничуть не мешает задаваться и размышлять над поставленным вопросом, разве нет?

Добавлено (08.08.2020, 21:35)
---------------------------------------------

Цитата nebo ()
Что имеется в виду под симуляцией? Всё, что окружает нас? Весь мир и все события в мире? Мы воспринимаем своими органами чувств то, чего в самом деле нет?Или то, что мы живём в некой матрице, запрограмированной непонятно кем?
Думаю последнее.

Добавлено (08.08.2020, 21:39)
---------------------------------------------

Цитата Vita ()
Айзек Азимов здоровский фантаст
Согласен. 
И многое из того что он писал воплащено в реальность сейчас. 
 
никникДата: Суббота, 08.08.2020, 22:53 | Сообщение # 5
Гений
Сообщений: 2498
Награды: 365
Совы: 15
Раздражает и забавляет одновременно наблюдать, как взрослые люди 2 часа обсуждают вопрос на который 10летний ребенок безупречно ответит за 2 минуты, если возьмет на себя труд подумать над столь смехотворным вопросом. 10летний ребенок точно знает, что он обладает духом, потому, что он им обладает и это составляет его основу. А дух это и есть то, что отличает реальность от симуляции. Однако по мере того, как ребенок будет расти и накапливать знания, эти знания начнут не только 1)ограничивать его свободу, но и 2)лишать мотивации использовать веру в могущество своего духа творить и 3) проявлять свою волю. А так как, то и другое и 3 важные составляющие духа, то в итоге дух человека окажется настолько угнетен, что человек перестанет его осознавать и замечать, вплоть до полного отрицания его наличия.
И тогда адекватен вопрос о симуляции. Потому что это вопрос о аддитивности тождества причинно-следственной связи:
Если совокупность причин=совокупности следствий, то верно ли обратное и совокупность следствий = совокупности причин? Квадрат проекция куба или куб - раздутый квадрат? Нет разницы в мире без духа. В этом мире тождество аддитивно. Причину и следствие можно менять местами (в тех случаях когда речь идет о полном состоянии замкнутой системы). В итоге, чем лучше человек без духа учится воспроизводить существующий мир, тем меньше для него разница между реальностью и воспроизведением до тех пор пока не сотрется совсем.
Но сегодняшняя система знаний и морали все же создана людьми духа и еще сохраняет их отпечаток, поэтому в ее понятиях есть разница между творением и воспроизведением. Вот это то и вносит диссонанс в умопостроения взрослых людей, которые уже забыли в чем эта разница состоит, но еще знают, что она есть, заставляя их 2 часа наводить тень на плетень.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Воскресенье, 09.08.2020, 07:35 | Сообщение # 6
Мудрец
Сообщений: 1232
Награды: 215
Совы: 13
Цитата nebo ()
изучая молекулярную биологию, нейробиологию

Интересно, что по Вашему мнению ковид19 - продукт эволюции природы, или творение рук человека?

Добавлено (09.08.2020, 14:21)
---------------------------------------------

Цитата никник ()
он обладает духом

"Навками называют разновидность мифических творений, которые существовали у некоторых славянских народностей. В зависимости от географического положения их отождествляли со злыми духами" - а здесь еще большой вопрос, кто кем обладает...
 
ДилетантДата: Воскресенье, 09.08.2020, 14:24 | Сообщение # 7
Гуру
Сообщений: 127
Награды: 12
Совы: 7
Цитата никник ()
Раздражает и забавляет одновременно наблюдать, как взрослые люди 2 часа обсуждают вопрос на который 10летний ребенок безупречно ответит за 2 минуты, если возьмет на себя труд подумать над столь смехотворным вопросом. 10летний ребенок точно знает, что он обладает духом, потому, что он им обладает и это составляет его основу. А дух это и есть то, что отличает реальность от симуляции
"Обладает духом, потому-что он им обладает"  Интересная мысль.
Не знаю  может ли 10 летний  ребёнок задоваться такими вопросами но в любом случае его  размышления будут именно на уровне этого возроста.
Само понятие духа придумал человек исключительно, чтобы выделить себя из многообразия вселенной, чтобы разграничить понятия живого и не живого.  Выделением себя, человек занимаеться и по сей день. Но это все никак не противоречит гипотезе о симуляции мира.   Нет принципиальных ограничений для симуляции чего бы то ни было, да и специально симулировать что-то в отдельности возможно нет необходимости,  ведь как говорили на дебатах   программисты вносят "зерно жизни"  некоторая база, основные правила по которым протекает симуляция, и в зависимости от характеристик этой базы получается результат с теми или иными свойствами.
Ведь что делают физики при симуляции развития вселенной на ранних стадиях, - компьютер оперирует всего одним уравнением

это можно сказать "теория всего" на сегодняшний момент, оно включает в себя все известные на сегодня взаимодействия

В ЦЕРН даже футболки с этим уравнением продают.
В уравнении есть свободные параметры, и вот манипулируя с ними получают вселённую с разными свойствами.
Иными словами, мы с вами получились при некоторой тонкой настройке, некотором выборе определённых параметров. Нас конкретно можно не симулировать, мы просто появляемся как неизбежный продукт эволюции вселенной с данными параметрами. И ни что не мешает утверждать, что дух или душа  это неизбежный продукт эволюции живого. По краеней мере  это невозможно не опровергнуть не доказать как и само наличие духа или души, как и саму гипотезу симуляции, это все некий чайник рассела  я так думаю. 
Цитата никник ()
Если совокупность причин=совокупности следствий
Думаю это не верно,  у нескольких следствий может быть одна причина. 
Цитата никник ()
чем лучше человек без духа учится воспроизводить существующий мир, тем меньше для него разница между реальностью и воспроизведением до тех пор пока не сотрется совсем.
Абсолютно точно так же можно сказать, что чем лучше человек с духом учится воспроизводить существующий мир, тем меньше для него разница между реальностью и воспроизведением до тех пор пока не сотрется совсем. Разве нет? 
Цитата никник ()
есть разница между творением и воспроизведением
Какая здесь разница, если продукт один и тот же.  Если никак нельзя отличить одно от другого, то придётся заключить что это одно и тоже, разве нет? 
Цитата Vita ()
Интересно, что по Вашему мнению ковид19 - продукт эволюции природы, или творение рук человека?
 Если можно то я тоже  выскажу свое мнение по этому поводу.
Если вероятностно, то у предположения о рукотворности есть  может и малая но все же не нулевая вероятность.
Если подходить методологично, то в открытом доступе  в журнале Nature medicine по вопросу о происхождении возбудителя короновируса SARS CoV-2  группой учёных опубликована статья с итогами исследования по данному вопросу. Они изучили  связывание  белка SARS CoV-2  с ферментом человека ACE2 и показали что  наиболее вероятно это результат естественного отбора и заключили
"This is strong evidence that SARS-CoV-2 is not the product of purposeful manipulation."
Т. Е.
"Это убедительное доказательство того, что SARS-CoV-2 не является продуктом целенаправленных манипуляций."
Так же они утверждают:
"Our analyses clearly show that SARS-CoV-2 is not a laboratory construct or a purposefully manipulated virus."

"Наш анализ ясно показывает, что SARS-CoV-2 не является лабораторной конструкцией или целенаправленно управляемым вирусом."
Со времени публикации не появилось  ни одной научной статьи  с критикой данной публикации, что не может не вызывать к ней доверия.
Однако авторы изучили наиболее подходящие шаблоны для SARS CoV - 2, что не исключает возможности при которой манипуляции были  произведены в несколько итераций с менее подходящим шаблоном. В статье они не рассматривались, поэтому исключить этого невозможно, и поэтом остаётся хоть и малая но не нулевая  вероятность того, что вирус рукотворный. Какую позицию занять, решать каждому. Лично я на позиции авторов статьи.
Прикрепления: 9825961.jpg(21.1 Kb) · 2876237.jpg(56.9 Kb)


Сообщение отредактировал Дилетант - Воскресенье, 09.08.2020, 15:30
 
VitaДата: Воскресенье, 09.08.2020, 14:42 | Сообщение # 8
Мудрец
Сообщений: 1232
Награды: 215
Совы: 13
Цитата Дилетант ()
В ЦЕРН даже футболки с этим уравнением продают.

Это чтобы физики шириной торса мерились?)
 
ДилетантДата: Воскресенье, 09.08.2020, 14:45 | Сообщение # 9
Гуру
Сообщений: 127
Награды: 12
Совы: 7
РЕБЯТА, ПОЖАЛУЙСТА  НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПРОЙТИ ОПРОС.

 
VitaДата: Воскресенье, 09.08.2020, 15:02 | Сообщение # 10
Мудрец
Сообщений: 1232
Награды: 215
Совы: 13
Переформулируйте, ибо он не имеет смысловой нагрузки. Симуляция не может быть реальной или нет. Она или была, или есть, или будет, или ее нет и быть не могло.
"Различают объективную (материальную) реальность и субъективную (явления сознания) реальность".


Сообщение отредактировал Vita - Воскресенье, 09.08.2020, 15:19
 
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Реальна ли симуляция (sml[mc])
  • Страница 1 из 7
  • 1
  • 2
  • 3
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Ось зла.59
2.Нужна помощь с загадкой1
3.где правда?5
4.Твоя теория34
5.Удивительный квадрат8
6.Задачи для начинающих шах...50
7.Дружественная атмосфера31
8.Научный подход41
9.Момент истины16
10.Находчивый дипломат11
1.Rostislav5276
2.Lexx4728
3.nebo3557
4.Иван3061
5.никник2498
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.erudite-man1342
9.Vita1232
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo34
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Vita13

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz