Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Решенные задачи » Задача на деление трех яблок (sml[ok]логические задачи)
Задача на деление трех яблок
vetrovДата: Пт, 20.11.15, 23:36 | Сообщение # 71
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Да, вопрос, форма представления

Можно предложить ученикам нарисовать на двух листах на каждом по кучке цветными карандашами
Точно ученик подходит к учителю со своим рисунком


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Пт, 20.11.15, 23:37
 
vetrovДата: Пт, 20.11.15, 23:43 | Сообщение # 72
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Да лучше бы классу решать эту задачу
Цветными фломастерами на белой доске
Всем вместе
Вместе и решить, и задание не получить на дом


Вообще молчу
 
vetrovДата: Пт, 20.11.15, 23:44 | Сообщение # 73
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Но как класс тогда определит, кому не достался вариант
Ведь двое пролетают


Вообще молчу
 
KreativshikДата: Пт, 20.11.15, 23:45 | Сообщение # 74
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
Цитата vetrov ()
Но опять, как Вы разделите моё?
Как Вы его найдете, это моё?
Объясните

Так задача решается у меня (ученика) в воображении, как Вы учитель определяет какое из них ваше, тем более если они все красные и не отличимы друг от друга? или отличимы, тагда Ваш вопрос теряет смысл.
Допустим Вы учитель я ученик. Я подхожу к Вам и между нами такой диалог:
Я:
Цитата Kreativshik ()
Все яблоки красные, Ваше я разделил пополам два других на 2n частей, т.к. количество частей чётное, то деление этих частей яблок на две эквивалентные кучки задача тривиальная

Вы:

Цитата vetrov ()
Как Вы разделите моё?

Я:
Плоскостью пополам
Вы:
Цитата vetrov ()
Как Вы его найдете, это моё?
Объясните

Вы его сами определили, Ваше то, которое 6см в диаметре, вот я и представил одно яблоко именно таким диаметром, а другие иным. Среди этих трёх Ваше строго определено, ведь среди них только одно 6см в диаметре, и именно такое является Вашим по условию.


Жёлтый Зелёный Красный
 
vetrovДата: Пт, 20.11.15, 23:53 | Сообщение # 75
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Да,Вы правы, надо снова уточнять условие,
Написать так, все яблоки идеально круглые,
У всех диаметр 6 см,...
Одно яблоко из них моё,...

И точно, чем же моё яблоко отличается?

Диалогом! Гениальный ученик перекинул мячик
Я думаю


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Сб, 21.11.15, 00:03
 
KreativshikДата: Пт, 20.11.15, 23:54 | Сообщение # 76
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
Цитата vetrov ()
Как будет найдено учеником яблоко учителя???
Я не вижу как

ищим то, размер которого учитель определил, размеры иных учитель не определял, а т.к математические задачи (а это урок математики) с неопределенностью неразрешимых если неразрешима сама неопределенность, поэтому либо ученики сами разрешат эту неопределенность, либо учитель, в противном случае задача строго не разрешима.


Жёлтый Зелёный Красный
 
vetrovДата: Пт, 20.11.15, 23:59 | Сообщение # 77
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Kreativshik
А если такое условие моё яблоко искать нельзя (запрещаю)
Так четко будет?
Меняем пункт 2 условия.
Оно моё потому, что его ученик найти не может, я запрещаю


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Сб, 21.11.15, 00:24
 
никникДата: Сб, 21.11.15, 00:09 | Сообщение # 78
Гений
Сообщений: 2735
Награды: 404
Совы: 15
Цитата vetrov ()
Ведь в задаче речи о положении в пространстве не идет
1) Если в задаче о чем то не сказано, мы руководствуемся общепринятой семантикой. В общепринятой семантике две кучки разной формы нельзя назвать одинаковыми.
Впрочем, не вижу смысла продолжать этот спор. Вы вполне имеете право на свою логику и свою семантику. Просто она будет мало кому понятна, да и Вас самого, боюсь, зачастую будет приводить в тупик.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
vetrovДата: Сб, 21.11.15, 00:12 | Сообщение # 79
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Никник
Спасибо, вопрос интересный
Действительно, слово кучка появилось у нас не сразу
Его не было в первом варианте
Тогда может заменим кучку на набор
Набор имеет форму?


Вообще молчу
 
vetrovДата: Сб, 21.11.15, 00:17 | Сообщение # 80
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Яблочный набор из яблочных форм
Помните как в первом варианте я мучился
У меня не было слова

Может так - разделить три яблока на два неотличимых яблочных набора

Как же трудно оказывается, разделить три яблока


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Сб, 21.11.15, 00:20
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Решенные задачи » Задача на деление трех яблок (sml[ok]логические задачи)
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Цифра)))2
2.Бессмысленное и загадочно...9
3.Помощь с решением задачи1
4.Помогите решить ребус1
5.О времена, о нравы ...10
6.Случайная хорда3
7.Лучше9
8.Акула12
9.6 ребусов3
10.Головоломка без ключа1
1.Rostislav5379
2.Lexx4728
3.nebo3636
4.Иван3061
5.никник2735
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.Vita1488
9.erudite-man1378
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo38
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Фигаро15

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум Эрудитов