Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 3 из 3«123
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Математические задачи » Решенные задачи » | | |\| | | (sml[ok])
| | |\| | |
neboДата: Пятница, 25.04.2014, 21:26 | Сообщение # 21
Высший разум
Сообщений: 3416
Награды: 315
Совы: 114
Цитата
мне кажется, что в данном случае касание это пересечение.

Если так, то в Вашем случае будет всегда 2 точки пересечения.


Сообщение отредактировал nebo - Пятница, 25.04.2014, 21:27
 
никникДата: Пятница, 25.04.2014, 23:01 | Сообщение # 22
Гений
Сообщений: 2033
Награды: 302
Совы: 10
Я писал иначе. Это было в скобках - уточнение на всякий случай. А перед скобкой стоит основной ответ, полученный исходя из обратной мысли: "2"

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Пятница, 25.04.2014, 23:10 | Сообщение # 23
Высший разум
Сообщений: 3416
Награды: 315
Совы: 114
Ну да ладно, значит я не так поняла.
 
KreativshikДата: Понедельник, 05.05.2014, 20:18 | Сообщение # 24
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Цитата никник ()
Имеете в виду, что в задаче получается чуть меньше 10 000 000

Именно bravo
Цитата никник ()
И, мне кажется, что в данном случае касание это пересечение

Почему в данном, это в любом случае. На плоскости есть только три вида взаимного расположения прямых: пересечение, совпадение и их паралельность. Собственно говоря довольно очевидно, что пересечение прямых, это когда прямые имеют общую точку.
Цитата nebo ()
А в тетрадях в линеечку какое расстояние между линейками

Я имел ввиду российский стандарт, то бишь 1см, но это не имеет эначения, ответ для Вашей тетради конечно был бы иным, но если бы Вы его посчитали, я был бы рад. Собственно говоря, здесь все достаточно просто, и ни какой высшей математики, стоит лишь сделать самоочивидное предположение: т.к каждая точка подбрасываемого предмета (провлока, иголка, гвоздь, ручка...) имеет все ту же возможность пересечься с линией, как и любая иная точка данного предмета, следовательно число пересечений пропорционально длинне предмета. А далее все еще более элементарно, возьмем провлоку скрученную в кольцо диаметром в расстояния между линиями (s) и станет очевиден тот факт, что как бы мы не кидали это кольца оно при каждом броске будет иметь 2 точки пересечения. Следовательно если мы возьмем провлоку длинной s, то опираясь на наше очевидное предположение, количество пересечений данной провлоки с линиями при каждом броске, будет в π раз меньше, то бишь 2/π. Следовательно, если подбрасываемый предмет имеет длинну s•k , то при n подбрасываниях будем иметь 2kn/π пересечений, что собственно было русским по белому написано в передложенной ранее статье вики, правда там есть совсем неуместное уточнение, которое видимо и сбило вас с толку. Всем спасибо за участие.


Жёлтый Зелёный Красный
 
neboДата: Среда, 07.05.2014, 19:01 | Сообщение # 25
Высший разум
Сообщений: 3416
Награды: 315
Совы: 114
Спасибо, Kreativshik, за простое объяснение этого вопроса.
И да, уточнение, что длина иглы должна быть меньше расстояния между линиями, сбило с толку, лично меня.
И там была уже готовая формула, но без путёвого, лично для меня, объяснения.
Для моего расстояния между линеечками в 7,5 мм будет так.
Поскольку число пересечений пропорционально длине предмета, то
7,5мм относится к 2/п, как 157мм к (х) или х=157*(2/п)/7,5=(157*2)/(п*7,5)=100/7,5=13,33...
Окончательно 13,33...*106=13 333 333 раз ручка пересечёт линии в тетради.
 
KreativshikДата: Среда, 07.05.2014, 21:39 | Сообщение # 26
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
nebo, bravo bravo rose

Жёлтый Зелёный Красный
 
slltllnllДата: Среда, 07.05.2014, 23:09 | Сообщение # 27
Гуру
Сообщений: 285
Награды: 55
Совы: 12
давно уже встречал нечто подобное. там, помнится, соотношение выпадений с пересечением к выпадениям без пересечений было равно числу ПИ.

В мире нет ни одного человека, говорящего на моем языке; или короче: ни одного человека, говорящего; или еще короче: ни одного человека.
 
KreativshikДата: Суббота, 10.05.2014, 21:27 | Сообщение # 28
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Нет slltllnll, Вы что-то путаете. Если X-
Цитата slltllnll ()
выпадения с пересечением

а Y-
Цитата slltllnll ()
выпадения без пересечений
, то тогда удверждение
Цитата slltllnll ()
соотношение выпадений с пересечением к выпадениям без пересечений было равно числу ПИ
, то бишь Y/X=π не верно для l≥s,
где: l- длина подбрасываемого предмета, s-расстояние между линиями., т.к. при этом всегда справедливо неравенство X>Y, а значит Y/X<1, а при l<s, равенство Y/X будет верно тогда и только тогда, когда n•l=const, а именно l•n=π/(π+1),
где:n - число подбрасываний., т.е только при особых условиях.
Вот если l=s/2, то тогда справедливо π=n/X


Жёлтый Зелёный Красный
 
slltllnllДата: Воскресенье, 11.05.2014, 02:47 | Сообщение # 29
Гуру
Сообщений: 285
Награды: 55
Совы: 12
Цитата Kreativshik ()
Нет slltllnll, Вы что-то путаете.

Я же говорю похожая задача была, а не именно с такими условиями.
И к тому же Вы сами запутались: надо X/Y, а не Y/X. Тогда X/Y>1, и если варьировать начальными условиями, то оно вполне может быть равно π.


В мире нет ни одного человека, говорящего на моем языке; или короче: ни одного человека, говорящего; или еще короче: ни одного человека.
 
KreativshikДата: Воскресенье, 11.05.2014, 17:33 | Сообщение # 30
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Цитата slltllnll ()
Я же говорю похожая задача была, а не именно с такими условиями

Я комментировал те условия, которые есть.
Цитата slltllnll ()
И к тому же Вы сами запутались: надо X/Y, а не Y/X

Согласен.
Цитата slltllnll ()
Тогда X/Y>1

Только тогда, когда l/s>π/4
Цитата slltllnll ()
и если варьировать начальными условиями, то оно вполне может быть равно π

Согласен, при этом ещё и кривизну подбрасываемого предмета нужно учитывать, т.к. для Х это не имеет значения, предмет может быть изогнут как угодно, лишь бы сделано это было в одной плоскости, а вот для Y кривизна предмета играет большую роль.


Жёлтый Зелёный Красный
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Математические задачи » Решенные задачи » | | |\| | | (sml[ok])
Страница 3 из 3«123
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Князь7
2.Занимательная математика93
3.Еще одна задача на постро...8
4.Две страны.5
5.О времена, о нравы ...7
6.Стакан наполовину пуст и ...9
7.Помогите с тетрисом.3
8.многоугольник16
9.Имя пятого ребенка?1
10.Это будет не скоро, но эт...3
1.Rostislav4729
2.Lexx4728
3.nebo3416
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник2033
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.nebo114
2.Kreativshik112
3.sovetnik49
4.IQFun29
5.Pro100_Artyom27
6.MrCredo21
7.marutand20
8.хан20
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz