С временем воздействия мы ещё разберёмся, не стоит так утверждать, главное Вы со мной согласились, что силу мы прикладываем одинаковую, что в одном что в другом случае, зачем же Вы тогда спорили с моим ответом, - если "треднее” рассматривать в смысле приложенной силы, то одинаково трудно?
ЦитатаVita ()
Вот чего я реально в этой задаче не понимаю, что означает сжать воду до 3 атмосфер? при том, что "внутри жидкости существует давление, и на одном и том же уровне оно одинаково по всем направлениям. С глубиной давление увеличивается.
Сжать до трёх атмосфер, это значит создать внешнее давление в 3 ат, о чём я Вам и говорил изначально.
Сообщение отредактировал Дилетант - Пт, 01.01.21, 19:14
нет, не одинаково. Разница во времени воздействия. Мы рассматривали разные давления. Я про давление внутри сосуда равное 3 атмосферам. Вы про внешнее давление на сосуд? Тогда при ваших внешних 3 атмосферах, что вы решаете? У нас скважина была, насос и к нему автоматика. Насос качает воду, пока в эту автоматику не накачает воды до определенного давления. И в кране вода не самотеком течет. Минимальные показатели напора для некоторых видов сантехнических приборов: смеситель, установленный на раковине в ванной или мойке на кухне – 0,2 атм.;смеситель, установленный на ванне или в душевой кабине – 0,3 атмосфер;унитаз, а точнее его сливной бачок – не ниже 0,2 атм.;биде – напор должен быть не меньше 0,3 атм.;стиралка – в пределах 2 атм.;посудомоечная машина – 1,5 атм.;если в доме используется нагревательный котел, который обеспечивает горячей водой систему отопления и горячее водоснабжение, давление в водопроводе не должно быть ниже 1,5 атм.;для гидромассажа или джакузи потребуется напор не ниже 4 атм.
Сообщение отредактировал Vita - Пт, 01.01.21, 19:34
Так Вы же только что сказали что одинаково, зачем противоречите себе же.
ЦитатаVita ()
Разница во времени воздействия.
я же не про время, и авторское решение не про время, только вы про время, но о нём мы, как уже говорилось, поговорим позже.
ЦитатаVita ()
Я про давление внутри сосуда равное 3 атмосферам.
Внутри это где, в какой именно точке, и чем иные точки отличаются от принятой Вами? В каком именно сообщении Вы это рассматривали, на сколько я вижу, Вы апеллируете только к авторскому решению, где нет ни слова про внутреннее давление и о времени, есть только слова о работе, которую автор и имеет в виду говоря о том что "труднее” и видимо взял слово в кавычки имея в виду неоднозначность этого понятия.
Добавлено (01.01.2021, 19:35) --------------------------------------------- Vita, так вы согласны что силы мы прилагаем одни и те же? Здесь только два варианта, либо одинаковые силы мы прилагаем либо разные, Вы уже два сообщения написали говоря о том что прилогаете равные силы, я правильно Вас понял?
Сообщение отредактировал Дилетант - Пт, 01.01.21, 19:41
Дилетант, вы видели газовый баллон? Или автомобильную шину. Внутри них создается давление, измеряемое в атмосферах. В водопроводе так-же. А давить силой в 3 атмосферы на воду или газ, это совсем другая задача Это уже джакузи и Вы, совсем другое кино.
Vita, так вы согласны что силы мы прилагаем одни и те же?
смотря с какой целью. если надавить тремя атмосферами, без разницы, что получим внутри, то разумеется силы одинаковые. Тогда задача звучала бы так - на что "труднее" надавить 3 атмосферами? если сжать так, чтобы внутри было 3 атмосферы, то разные. Вы силой мгновенно давите, у меня насос качает некоторое время(разное для воздуха и для воды). Трудозатраты разные, как бухгалтер вам говорю. Одно из решений не верное. Или ваше или моё. Вы уменьшаете объем, по условию он 1 литр...Больше аргументов в защиту моего решения нет.
Сообщение отредактировал Vita - Пт, 01.01.21, 19:58
Vita, То что Вы ёрничаете я пропущу мимо ушей. Ответьте на поставленный вопрос, для какой именно точки внутри вещества Вы рассматриваете внутреннее давление, чем эта точка приоритетные любой иной и наконец где в задаче об этом хоть слово упомянуто? Про болон и водопровод и том как в них измеряется давление давайте поговорим позже, я с удовольствием об этом поговорю.
Vita, Вы же согласились говорить конструктивно, ответьте на вопрос!
Добавлено (01.01.2021, 20:04) --------------------------------------------- Vita, Вы понимаете, что какую бы вы точку внутри вещества не взяли, то давление "в ней” равно внешнему давлению?
Сообщение отредактировал Дилетант - Пт, 01.01.21, 20:07
Вы понимаете, что какую бы вы точку внутри вещества не взяли, то давление "в ней” равно внешнему давлению
Так, если давление на газ (жидкость) около самого поршня увеличится на 1 Па, то во всех точках внутри газа или жидкости давление станет больше прежнего на столько же. На 1 Па увеличится давление и на стенки сосуда, и на дно, и на поршень. Давление, производимое на жидкость или газ, передается на любую точку одинаково во всех направлениях. Это утверждение называется законом Паскаля.
К 1 Па прибавить 3 Па и к 10 Па прибавить 3 Па получается одинаковое давление внутри этих сосудов, равное 3 Па? Это Ваш конструктивный подход?
Сообщение отредактировал Vita - Пт, 01.01.21, 20:33
Vita, Ваш спичь довольно познавателен, и я готов это обсуждать в дальнейшем, но пока давайте о задаче, в которой нет никаких сосудов и о давлении на какие-то стенки сосуда не говорится, давайте это бсудим в дальнейшем, а пока мы остановились на вопросе :
ЦитатаДилетант ()
для какой именно точки внутри вещества Вы рассматриваете внутреннее давление, чем эта точка приоритетные любой иной и наконец где в задаче об этом хоть слово упомянуто?
Ответ Вы пока не дали.Вижу что Вы его упорно начинаете игнорировать видимо в дальнейшем начнёте хамить, но надеюсь всё же на Вашу сознательность которую Вы вроде были готовы проявить.
Так, если давление на газ (жидкость) около самого поршня увеличится на 1 Па, то во всех точках внутри газа или жидкости давление станет больше прежнего на столько же. На 1 Па увеличится давление и на стенки сосуда, и на дно, и на поршень.Давление, производимое на жидкость или газ, передается на любую точку одинаково во всех направлениях. Это утверждение называется законом Паскаля.
К 1 Па прибавить 3 Па и к 10 Па прибавить 3 Па получается одинаковое давление внутри этих сосудов, равное 3 Па? Это Ваш конструктивный подход?
Добавлено (01.01.2021, 20:39) --------------------------------------------- Простите, мы топчемся вокруг ваших амбиций. Я пас.
Это уже джакузи и Вы, совсем другое кино.
