Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Где была "точка невозврата" для советской цивилизации? (sml[mc])
Где была "точка невозврата" для советской цивилизации?
IQFunДата: Пн, 01.03.21, 20:35 | Сообщение # 1
Просветленный
Сообщений: 641
Награды: 35
Совы: 30
Посматривая видео с "верными сталинцами" Спицыным, Поповым, наткнулся на очень интересное с глыбокими, можно сказать, тектоническими, рассуждениями:



Что скажете? Там у Спицына есть интересный жест, когда он большим пальцем подпирает губу, будто что-то соображает. Этот жест был в к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" у Семёна Шпака (Этуша). Интересно, что он означает с психологической точки зрения?


IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.


Сообщение отредактировал IQFun - Пн, 01.03.21, 20:37
 
никникДата: Вт, 02.03.21, 00:17 | Сообщение # 2
Гений
Сообщений: 2716
Награды: 400
Совы: 15
Вряд ли в ближайшее время осилю часовой ролик, но, думаю лучше всех объяснил причины крушения СССР сам Сталин: СССР был построен на гегемонии пролетариата. Крах СССР был неизбежен, когда мещан стало больше, чем трудяг. Сталин то, правда, был уверен что индустриализация это "конец истории" и пролетариат будет становиться все сильней. Но наступила постиндустриальная эпоха и гегемония пролетариата закончилась.

Добавлено (02.03.2021, 00:42)
---------------------------------------------
Кстати, первый официальный советский миллионер, уж не помню его фамилии, на очень частном примере, сообразил то же самое. Увидев БЭВМ перфокарты и длиннющие программы, он понял, что КГБ не может контролировать программиста. А программист будет контролировать ракеты.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Вт, 02.03.21, 06:47 | Сообщение # 3
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
Цитата никник ()
КГБ не может контролировать программиста

Зато инстинкты могут и делают это тысячи лет.


"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев
 
никникДата: Вт, 02.03.21, 15:46 | Сообщение # 4
Гений
Сообщений: 2716
Награды: 400
Совы: 15
Vita, в том то и дело. Ведь большинство задач государства лежит в области преодоления инстинктов.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Вт, 02.03.21, 18:12 | Сообщение # 5
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
никник, и что это за инстинкты у государства?)

"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев
 
никникДата: Вт, 02.03.21, 20:43 | Сообщение # 6
Гений
Сообщений: 2716
Награды: 400
Совы: 15
Vita, человеческие инстинкты говорят: нравится - хватай, не нравится - бей, схватил - не отдавай, какие нафиг налоги.
А государство на это отвечает:
Вот ты мне нравишься, можно я тебя съем? Нет? Тогда и ты без спроса не бери. Нравится яблоко? Вырасти себе такое же. То есть нравится - поддержи. А если совсем коротко: нравится-дай.
Вот ты мне перестал нравиться, можно я тебя прихлопну? Нет? За что? Без суда нельзя? Ну и ты не нравится-отойди, разберись, в суд подай.
Ну и, наконец, взял-поделись. Сегодня ты поможешь, завтра -тебе.
Вообще то неверно называть этот ответ инстинктом, но если Вам так хочется, давайте назовем командным инстинктом. (В значение коллектив, а не приказ)


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Ср, 03.03.21, 07:40 | Сообщение # 7
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
никник, что есть такое государство? Этот эгрегор у вас такой реальный, вернее бездушный.

"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев


Сообщение отредактировал Vita - Ср, 03.03.21, 12:32
 
IQFunДата: Ср, 03.03.21, 20:40 | Сообщение # 8
Просветленный
Сообщений: 641
Награды: 35
Совы: 30
> СССР был построен на гегемонии пролетариата.

 На гегемонии политбюро и узкого круга за вывеской "Диктатура пролетариата".

> Крах СССР был неизбежен, когда мещан стало больше, чем трудяг.

 Я примерно того же мнения: когда в программу партии включили пункт об удовлетворении возрастающих потребностей. Некуда было стремиться кроме об-ва потребления по типу западного. А от этого социализм загнивает. Но в этом ролике указывались и внешние причины.

> Но наступила постиндустриальная эпоха и гегемония пролетариата закончилась.

 А будет ли эпоха гегемонии инженеров и программистов а затем учёных? Или эпоха настраивателей и обучальщиков систем ИИ? :)


IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
никникДата: Чт, 04.03.21, 14:49 | Сообщение # 9
Гений
Сообщений: 2716
Награды: 400
Совы: 15
Цитата IQFun ()
> СССР был построен на гегемонии пролетариата. На гегемонии политбюро и узкого круга за вывеской "Диктатура пролетариата".
 Вы смешиваете понятия гегегемонии с одной стороны и власти, привиллегий с другой в диктатуру с 3й. Гегемония класса не обязательно означает, что он является основным бенефициарием своей гегемонии. Так, например, в аграрной стране, класс-гегемон крестьяне, но основным бенефециарием, как нам известно, при этом являлись землевладельцы. (Вот тут и возникает по идее большевиков надобность в диктатуре- насильственной передаче земли крестьянам, т.е. объединения этих классов для выравнивания социальной несправедливости.) В воюющей стране гегемония у военных, но учитывая, что они платят за это кровью, трудно говорить о привилегированности и далеко не всегда к ним переходит власть, хотя такое бывает нередко.  Вот буржуазия почти всегда является основным бенефициаром своей гегемонии, а порой и единственным. О гегемонии класса можно судить по следующему признаку: если основная часть этого класса перейдет в другое сословие, то говоря сегодняшним языком, ВВП страны рухнет в разы.
А то, что, если выделять управленцев в отдельный класс, они всегда будут при власти это как бы по определению).
Остальное потом, может, напишу.

Добавлено (04.03.2021, 14:59)
---------------------------------------------
Vita, я не сторонник приписывания души технической системе. От этого один шаг до того, что, выражаясь языком религии, называется идолопоклонство. А языком атеистов - культ карго.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Пт, 05.03.21, 03:56
 
VitaДата: Пт, 05.03.21, 09:54 | Сообщение # 10
Мудрец
Сообщений: 1459
Награды: 236
Совы: 13
никник, это непременное условие для каждой цивилизации - душами управляет некая техническая система?
Когда властью завладевали массы, верховной ценностью становилось всегда счастье, а не истина с красотой.

Олдос Хаксли


"Жизнь это вечное СОВращение"
Ю.Тубольцев


Сообщение отредактировал Vita - Пт, 05.03.21, 09:57
 
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Где была "точка невозврата" для советской цивилизации? (sml[mc])
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Преферанс на парах ...0
2.Задачи Шахматного сапёра0
3.Задачи Шахматного сапёра0
4.Задача по логике2
5.Формат серии А.33
6.Загадки Шахматного сапёра0
7.Задача для 6 кл0
8.Задачи для начинающих шах...114
9.Ребус странный1
10.Ребус1
1.Rostislav5376
2.Lexx4728
3.nebo3630
4.Иван3061
5.никник2716
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.Vita1459
9.erudite-man1342
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo38
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Vita13

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум Эрудитов