Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Где была "точка невозврата" для советской цивилизации? (sml[mc])
Где была "точка невозврата" для советской цивилизации?
IQFunДата: Пн, 01.03.21, 20:35 | Сообщение # 1
Просветленный
Сообщений: 616
Награды: 34
Совы: 30
Посматривая видео с "верными сталинцами" Спицыным, Поповым, наткнулся на очень интересное с глыбокими, можно сказать, тектоническими, рассуждениями:



Что скажете? Там у Спицына есть интересный жест, когда он большим пальцем подпирает губу, будто что-то соображает. Этот жест был в к/ф "Иван Васильевич меняет профессию" у Семёна Шпака (Этуша). Интересно, что он означает с психологической точки зрения?


IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.


Сообщение отредактировал IQFun - Пн, 01.03.21, 20:37
 
никникДата: Вт, 02.03.21, 00:17 | Сообщение # 2
Гений
Сообщений: 2694
Награды: 395
Совы: 15
Вряд ли в ближайшее время осилю часовой ролик, но, думаю лучше всех объяснил причины крушения СССР сам Сталин: СССР был построен на гегемонии пролетариата. Крах СССР был неизбежен, когда мещан стало больше, чем трудяг. Сталин то, правда, был уверен что индустриализация это "конец истории" и пролетариат будет становиться все сильней. Но наступила постиндустриальная эпоха и гегемония пролетариата закончилась.

Добавлено (02.03.2021, 00:42)
---------------------------------------------
Кстати, первый официальный советский миллионер, уж не помню его фамилии, на очень частном примере, сообразил то же самое. Увидев БЭВМ перфокарты и длиннющие программы, он понял, что КГБ не может контролировать программиста. А программист будет контролировать ракеты.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Вт, 02.03.21, 06:47 | Сообщение # 3
Мудрец
Сообщений: 1429
Награды: 231
Совы: 13
Цитата никник ()
КГБ не может контролировать программиста

Зато инстинкты могут и делают это тысячи лет.


"В конце концов мы будем помнить не слова наших врагов, а молчание наших друзей."

/Мартин Лютер Кинг/
 
никникДата: Вт, 02.03.21, 15:46 | Сообщение # 4
Гений
Сообщений: 2694
Награды: 395
Совы: 15
Vita, в том то и дело. Ведь большинство задач государства лежит в области преодоления инстинктов.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Вт, 02.03.21, 18:12 | Сообщение # 5
Мудрец
Сообщений: 1429
Награды: 231
Совы: 13
никник, и что это за инстинкты у государства?)

"В конце концов мы будем помнить не слова наших врагов, а молчание наших друзей."

/Мартин Лютер Кинг/
 
никникДата: Вт, 02.03.21, 20:43 | Сообщение # 6
Гений
Сообщений: 2694
Награды: 395
Совы: 15
Vita, человеческие инстинкты говорят: нравится - хватай, не нравится - бей, схватил - не отдавай, какие нафиг налоги.
А государство на это отвечает:
Вот ты мне нравишься, можно я тебя съем? Нет? Тогда и ты без спроса не бери. Нравится яблоко? Вырасти себе такое же. То есть нравится - поддержи. А если совсем коротко: нравится-дай.
Вот ты мне перестал нравиться, можно я тебя прихлопну? Нет? За что? Без суда нельзя? Ну и ты не нравится-отойди, разберись, в суд подай.
Ну и, наконец, взял-поделись. Сегодня ты поможешь, завтра -тебе.
Вообще то неверно называть этот ответ инстинктом, но если Вам так хочется, давайте назовем командным инстинктом. (В значение коллектив, а не приказ)


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Ср, 03.03.21, 07:40 | Сообщение # 7
Мудрец
Сообщений: 1429
Награды: 231
Совы: 13
никник, что есть такое государство? Этот эгрегор у вас такой реальный, вернее бездушный.

"В конце концов мы будем помнить не слова наших врагов, а молчание наших друзей."

/Мартин Лютер Кинг/


Сообщение отредактировал Vita - Ср, 03.03.21, 12:32
 
IQFunДата: Ср, 03.03.21, 20:40 | Сообщение # 8
Просветленный
Сообщений: 616
Награды: 34
Совы: 30
> СССР был построен на гегемонии пролетариата.

 На гегемонии политбюро и узкого круга за вывеской "Диктатура пролетариата".

> Крах СССР был неизбежен, когда мещан стало больше, чем трудяг.

 Я примерно того же мнения: когда в программу партии включили пункт об удовлетворении возрастающих потребностей. Некуда было стремиться кроме об-ва потребления по типу западного. А от этого социализм загнивает. Но в этом ролике указывались и внешние причины.

> Но наступила постиндустриальная эпоха и гегемония пролетариата закончилась.

 А будет ли эпоха гегемонии инженеров и программистов а затем учёных? Или эпоха настраивателей и обучальщиков систем ИИ? :)


IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
никникДата: Чт, 04.03.21, 14:49 | Сообщение # 9
Гений
Сообщений: 2694
Награды: 395
Совы: 15
Цитата IQFun ()
> СССР был построен на гегемонии пролетариата. На гегемонии политбюро и узкого круга за вывеской "Диктатура пролетариата".
 Вы смешиваете понятия гегегемонии с одной стороны и власти, привиллегий с другой в диктатуру с 3й. Гегемония класса не обязательно означает, что он является основным бенефициарием своей гегемонии. Так, например, в аграрной стране, класс-гегемон крестьяне, но основным бенефециарием, как нам известно, при этом являлись землевладельцы. (Вот тут и возникает по идее большевиков надобность в диктатуре- насильственной передаче земли крестьянам, т.е. объединения этих классов для выравнивания социальной несправедливости.) В воюющей стране гегемония у военных, но учитывая, что они платят за это кровью, трудно говорить о привилегированности и далеко не всегда к ним переходит власть, хотя такое бывает нередко.  Вот буржуазия почти всегда является основным бенефициаром своей гегемонии, а порой и единственным. О гегемонии класса можно судить по следующему признаку: если основная часть этого класса перейдет в другое сословие, то говоря сегодняшним языком, ВВП страны рухнет в разы.
А то, что, если выделять управленцев в отдельный класс, они всегда будут при власти это как бы по определению).
Остальное потом, может, напишу.

Добавлено (04.03.2021, 14:59)
---------------------------------------------
Vita, я не сторонник приписывания души технической системе. От этого один шаг до того, что, выражаясь языком религии, называется идолопоклонство. А языком атеистов - культ карго.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Пт, 05.03.21, 03:56
 
VitaДата: Пт, 05.03.21, 09:54 | Сообщение # 10
Мудрец
Сообщений: 1429
Награды: 231
Совы: 13
никник, это непременное условие для каждой цивилизации - душами управляет некая техническая система?
Когда властью завладевали массы, верховной ценностью становилось всегда счастье, а не истина с красотой.

Олдос Хаксли


"В конце концов мы будем помнить не слова наших врагов, а молчание наших друзей."

/Мартин Лютер Кинг/


Сообщение отредактировал Vita - Пт, 05.03.21, 09:57
 
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Где была "точка невозврата" для советской цивилизации? (sml[mc])
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Формат серии А.9
2.Китаец и Дрита25
3.Простая, но сложная задач...9
4.Мои новые интеллектуальны...1
5.Хочется сделать оригиналь...3
6.Коллективный эффект0
7.О "числах Хоппа"...12
8.Задачки в Оксфордский ун-...0
9.Странные часы10
10.Гидродинамика13
1.Rostislav5349
2.Lexx4728
3.nebo3625
4.Иван3061
5.никник2694
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.Vita1429
9.erudite-man1342
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo37
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Vita13

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум Эрудитов