Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 1 из 212»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » знаменитая формула. (sml[ok])
знаменитая формула.
KreativshikДата: Вторник, 16.08.2016, 22:43 | Сообщение # 1
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
В какой форме наиболее адекватно выражается физический смысл соотношения массы и энергии? ответ обоснуйте.
1) Е0=mc²
2) E=mc²
3) E=m0
4) E0=m0


Жёлтый Зелёный Красный


Сообщение отредактировал Kreativshik - Вторник, 16.08.2016, 23:14
 
neboДата: Среда, 17.08.2016, 16:48 | Сообщение # 2
Высший разум
Сообщений: 3416
Награды: 315
Совы: 114
Наиболее адекватно физический смысл соотношения массы и энергии выражается формулой - 1) Е0=mc²,
где Е0 - энергия покоя, которая соответствует массе, покоящегося тела.

Пытаюсь понять всё о массе.
Надо же, как оказывается превратно интерпретировалась эта формула.
 
VitaДата: Среда, 17.08.2016, 19:08 | Сообщение # 3
Просветленный
Сообщений: 596
Награды: 125
Совы: 4
кажется я поторопилась с ответом, простите, я не знаю





Сообщение отредактировал Vita - Среда, 17.08.2016, 20:26
 
neboДата: Среда, 17.08.2016, 20:14 | Сообщение # 4
Высший разум
Сообщений: 3416
Награды: 315
Совы: 114
Очень интересное прочитала, оказывается масса в СТО одинакова в покое и движении.
И ещё я нашла вопросы по ЕГЭ, где неправильно определяется формула Эйнштейна, определяется, как 4).
А нашла источник, считаю достоверный, где всё объясняется, но я пока не разобралась.
 
никникДата: Среда, 17.08.2016, 23:30 | Сообщение # 5
Гений
Сообщений: 2018
Награды: 300
Совы: 10
Е=mc2

Нас так в школе учили. Полная энергия тела (потенциальная+кинетическая и любая другая)  равна произведению его массы на квадрат скорости света в вакууме. Где масса это коэффициент отражающий отношение между силой приложенной к телу и его ускорением, и скорость света в вакууме это (глобальная) константа.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Пятница, 19.08.2016, 00:14 | Сообщение # 6
Высший разум
Сообщений: 3416
Награды: 315
Совы: 114
Ответ дилетанта.
Формула  1) Е0=mc² говорит, что любое покоящееся тело обладает энергией и наиболее адекватно выражает связь массы и
энергии.
Формулу 2) E=mc² связывают с теорией относительности, хотя она появилась раньше и написал её Пуанкаре.
Потом её использовал Паули в своей теории, из которой следовало, что масса зависит от скорости.
Надо же, что даже Фейнман в своих первых лекциях разделяет массу, говоря о массе, зависящей от скорости,
и массе покоя.
А Эйнштейн в своей теории пользуется формулой Е0=mc² и приходит к заключению, что
масса является мерой энергии покоя, т.е. мерой, содержащейся в ней энергии.
Масса тела меняется всегда, когда меняется его внутренняя энергия.
 При поглощении внешней энергии масса растёт, при потере — уменьшается и это изменение со­провождается
 поглощением или испусканием частиц, несущих кинетиче­скую энергию и это доказывают опыты.
Любой массе отвечает энергия, но не любой энергии отвечает масса , пример, фотон.
Масса физического объекта зависит от его внутренней энергии, а энергия массивного тела не обращается в нуль,
даже когда такое тело покоится.
Масса не зависит от скорости.
 Понятие массы, зависящей от скорости, при скоростях близких к скорости света, оказывается, возникло
из-за неправомерного распространения ньютоновского соотношения между импульсом и этой скоростью,
сравнимой со скоростью света.
И что, якобы, масса тела возрастает с его скоростью и что это даже является экспериментальным фактом.
Мне понравилась фраза приведённая академиком Л.Б.Окунем со ссылкой на А.Н.Островского
 «Надо же, чтобы было для людей что-нибудь строгое, высокое, священное, чего профанировать нельзя».

Добавлено (19.08.2016, 00:05)
---------------------------------------------
Мой ответ похож на набор заклинаний. А в голове когнитивный диссонанс от противоречий,
которые я даже сформулировать не могу.

Добавлено (19.08.2016, 00:14)
---------------------------------------------
Так чья же формула E=mc²  Пуанкаре или Томсона?

 
никникДата: Пятница, 19.08.2016, 12:10 | Сообщение # 7
Гений
Сообщений: 2018
Награды: 300
Совы: 10
Я думаю стоит помнить, что  формулы 1 и 4 являются частным случаем 2 (Е=mc^2), (при Екин=0).Собственно и 3 тоже, если m=m0, но тут я не совсем знаю смысловое значение индекса 0. В разных инерциальных системах, масса одного тела вроде бы будет разной, а в одной она, наверное, от скорости не зависит.
Эйнштейн, по ходу, СТО писал в значительной степени опираясь на работы Пуанкаре. 


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Пятница, 19.08.2016, 18:19 | Сообщение # 8
Высший разум
Сообщений: 3416
Награды: 315
Совы: 114
Никник, с этими формулами и понятиями такая путаница, я сейчас не могу писать. Может автор вопроса разъяснит, что к чему может быть

Добавлено (19.08.2016, 18:19)
---------------------------------------------
Я абсолютный пень в СТО, поэтому читаю и поражаюсь той информации, которую нахожу в интернете.
То масса едина во всех своих проявлениях и обозначается, как m, безусловно изменяясь при изменении
внутренней энергии , а именно, при поглощени или потере, что сопровождается поглощением или
испусканием частиц, несущиx кинетическую энергию, то существует, как масса покоя m0 и релятивистская масса.
Одним словом...жажду разъяснений.


Сообщение отредактировал nebo - Пятница, 19.08.2016, 18:21
 
KreativshikДата: Пятница, 19.08.2016, 22:09 | Сообщение # 9
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
nebo,  ответ верный, именно выражение (1) является наиболее адекватным.
Из выражения (2) следует рост массы с ростом скорости, что в корне не верно и является предметом многих спекуляций. В выражениях (3) и (4) член m0 является избыточным, т.к масса инвариантна то и смысла писать m0 нет.


Жёлтый Зелёный Красный
 
VitaДата: Суббота, 20.08.2016, 10:15 | Сообщение # 10
Просветленный
Сообщений: 596
Награды: 125
Совы: 4
Цитата Kreativshik ()
выражения (2) следует рост массы с ростом скорости
алала, Kreativshik :)  даже ни одного фантастического рассказа не припомню с такой спекуляцией.
Приведите, пожалуйста, пример.

и о чем тогда эта формула?


мой ответ 2 и 4.
Прикрепления: 3699809.jpg(12Kb) · 2608490.jpg(46Kb)


Сообщение отредактировал Vita - Суббота, 20.08.2016, 22:24
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » знаменитая формула. (sml[ok])
Страница 1 из 212»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Князь2
2.Две страны.2
3.многоугольник16
4.Необычное судоку2
5.Имя пятого ребенка?1
6.Йога - игра головоломка0
7.Это будет не скоро, но эт...3
8.Стакан наполовину пуст и ...4
9.Окружность и хорды.0
10.Стрела24
1.Lexx4728
2.Rostislav4717
3.nebo3416
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник2018
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.nebo114
2.Kreativshik112
3.sovetnik49
4.IQFun29
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo19
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz