Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 3 из 3«123
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Google не знает! » Решенные задачи » "Клопосходка" (sml[ok]Восемь клопов...)
"Клопосходка"
marutandДата: Вторник, 24.09.2013, 14:45 | Сообщение # 21
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Ух, я попросил бы вас ещё раз повнимательнее подумать что могло подразумеваться под следующими словами...
Цитата (marutand)
Вы просто почему то ограничили себя условиями которых нет в постановке...

советую также задуматься над следующим вопросом Lexx,
Цитата (Lexx)
Передвижение клопов по прямой или по ломанной

а также над моим ответом на него...
Цитата (marutand)
Вы наконец то нашли то ограничение которое сами для себя поставили ...осталось сделать пару выводов и всё...
 
УхДата: Четверг, 26.09.2013, 12:03 | Сообщение # 22
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Над этим не надо думать. Это уже доказано Lexxом и мной. Одновременное прибытие клопов в точку схода Т возможно только по ломанной, НЕ ПО КРАТЧАЙШЕМУ ПУТИ. Причем этих ломанных множество в т.ч. равнозначных. В условиях задачи нет указания на одновременность прибытия. Оно добавлено Вами позже причем повторюсь это именно ОШИБКА. Задача так как она сформулирована - замечательная (поэтому я сказал про интуицию). Имеет элегантное решение с минимальными и элементарными расчетами.
Задача та которую Вы решаете (с доплнением об одновременности) имеет неоднозначное решение (несколько равнопранвых), более вычислительая. В частности для любого клопа есть зеркально симметричная линия, таким образом для 7 клопов уже имеем 7!(факториал) решений. Сразу теряется красота. Отсюда делаю вывод Вы в ней не до конца разобрались. Извините за резкость.
Разрешите в том виде в каком она сформулирована в самом начале отправить в журнал "Квант". (Деньги там не выплачивают).


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
marutandДата: Воскресенье, 29.09.2013, 12:03 | Сообщение # 23
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Ух – Чтобы впредь не сделать столь поспешных и резких выводов, я советую вам ещё раз повнимательнее прочесть приведённое ниже условие, стараясь выяснить для себя смысл выделенных жирным шрифтом словосочетаний:
Цитата (marutand)
известно, что их встреча состоялась через минимально возможное время

И если после этого вам удастся найти верный ответ на вопрос «кто же всё таки не до конца разобрался в задаче ...?» значит всё в порядке и вы наверняка найдёте верное решение…
 
УхДата: Вторник, 01.10.2013, 14:57 | Сообщение # 24
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Мой ответ верен. Встреча состоялась через МИНИМАЛЬНОЕ возможное время. Если Вы не можете выслать Ваше решение, как я просил, что ж подожду когда оно появится здесь. Если дождусь конечно.

Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
marutandДата: Четверг, 03.10.2013, 08:06 | Сообщение # 25
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Ух… предположим вы назначили встречу двум своим друзьям. Вы все трое, вышли из дому одновременно. Вы дошли до места встречи за 5 минут, второй друг – за 10 минут, а третий – за 20 минут…
Когда (через, сколько минут после выхода из дому) по вашему мнению, состоялась ваша встреча?
Если вы верно ответьте на данный вопрос и в свете вашего ответа ещё раз задумайтесь над задачей, то вы наверняка найдёте и того, кто и впрямь не до конца разобрался в данной задаче…
А если вам и на сей раз не удастся до конца разобраться в ней, то у вас наверняка синдром свойственный всем творческий мыслящим личностям – высокая инерционность собственной идеи…
В этом случае я советую вам дней 10-15 вообще не думать о данной задаче, а затем на «отрезвевшую» голову вновь приступить к её решению,… если конечно до этого её не решат…
 
УхДата: Понедельник, 21.10.2013, 16:48 | Сообщение # 26
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Встреча всех трех друзей произошла через 20 мин. Тот кто дошел за 5 мин. подошел и ждал 15 мин. О чем я Вам и твержу уже сколько постов. :)
Это и называется :"они подошли не одновременно."


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
marutandДата: Вторник, 22.10.2013, 04:53 | Сообщение # 27
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Ух, с двадцатью минутами естественно всё в порядке, но почему то вы всё же не сделали из этого верного умозаключения...
В заключении я всё же задам вам один последний вопрос - как вы думайте, если бы вы и ваш второй друг выбрали бы путь, привёзший вас к месту встречи тоже за 20 минут, от этого что- то с точки зрения решения задачи изменилось бы…?
И давайте на последок ещё раз взглянем на верную половинку вашего последнего ответа , обращая при этом особое внимание на слова «…встреча состоялась…» моего вопроса…
Цитата Ух ()
Встреча всех трех друзей произошла через 20 мин.

Цитата marutand ()
. В какой точке они встретились? если известно, что их встреча состоялась через минимально возможное время

Если и после этого ваш взгляд на задачу не изменится, то мне больше нечего будет добавить,… и нам с вами останется лишь ждать верного понимания сути задачи от других участников форума…
 
УхДата: Вторник, 22.10.2013, 16:31 | Сообщение # 28
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Цитата marutand ()
В заключении я всё же задам вам один последний вопрос - как вы думайте, если бы вы и ваш второй друг выбрали бы путь, привёзший вас к месту встречи тоже за 20 минут, от этого что- то с точки зрения решения задачи изменилось бы…?

Воооот! Конечно изменилось.
Смотрите. Я по прямому кратчайшему растоянию дошел за 5 мин. А сколькими способами я могу дойти за 20 мин. Я мог бы пройти бесконечным количеством путей за 20 мин.
Итого: Условие об одновременности лишнее и неправильное.
PS. Точка встречи неизменна. Она найдена.


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
никникДата: Пятница, 31.01.2014, 14:04 | Сообщение # 29
Гений
Сообщений: 2033
Награды: 302
Совы: 10
Вобщето Ух вполне возможно прав.Если к точке Т(АС)все остальные клопы успевают раньше клопов А и С.а на глазок на это весьма похоже, то она и будет точкой встречи,т.к. А, В и С самая медленные клопы, а кратчайшее расстояние меж А и С, конечно АС.
А спор насчет одновременности мне кажется софистикой.Все 8 клопов встретятся именно одновременно, независимо от того придется для этого кому то ждать или нет.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Суббота, 01.02.2014, 04:12
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Google не знает! » Решенные задачи » "Клопосходка" (sml[ok]Восемь клопов...)
Страница 3 из 3«123
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Грампластинка8
2.Занимательная математика93
3.Еще одна задача на постро...8
4.Две страны.5
5.О времена, о нравы ...7
6.Стакан наполовину пуст и ...9
7.Князь6
8.Помогите с тетрисом.3
9.многоугольник16
10.Имя пятого ребенка?1
1.Lexx4728
2.Rostislav4727
3.nebo3416
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник2033
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.nebo114
2.Kreativshik112
3.sovetnik49
4.IQFun29
5.Pro100_Artyom27
6.MrCredo21
7.marutand20
8.хан20
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz