Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 1 из 212»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Что? Где? Когда? » Плесень (sml[theme])
Плесень
neboДата: Суббота, 16.07.2016, 21:41 | Сообщение # 1
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
Какую роль, в одном из опытов известного учёного,сыграла плесень для познания и понимания неживой и живой (биологически активной) материи?

Добавлено (12.07.2016, 22:34)
---------------------------------------------
Можно задавать вопросы.

Добавлено (16.07.2016, 21:41)
---------------------------------------------
Луи Пастера интересовал процесс брожения и то, что получалось в результате. С тем, что получалось в результате, он проводил различные опыты, одним из
которых был прохождение поляризованного света через растворённые кристаллы
солей винной кислоты, полученные именно биологическим путём, путём брожения.
Оказалось, что раствор отклоняет плоскость поляризации вправо, т.е. является
оптически активным (что это означает, можно найти инфо.) Затем он получил путём химических реакций искусственные соли виноградной кислоты и пропустил через их раствор поляризованный свет. Оказалось, что
раствор не обладает оптический активностью, т.е. не пропускает поляризованный
свет. Пастер выпарил соль из раствора и получил кристаллы винной кислоты, которые можно было рассмотреть под микроскопом и которые имели разную симметрию и их
было поровну. Растворив их по отдельности, он получил два раствора оптически
активных, но отклоняющих плоскость поляризации по-разному, один р-р вправо,
другой влево. Т.е. эти соли оказались изомерами, энантомерами.И вот тут самое главное, на сцену выходит плесень. Однажды, случайно,  появившись в оптически неактивном растворе смеси двух ассиметричных кристаллов, такой
раствор называется рацематом, она съела часть этого раствора. Но Пастер решил проверить, оставшийся раствор остался таким же неактивным или нет, и вот пропущеный поляризованный свет оказался оклонённым влево. Это означало, что плесень, а это живой организм, съела только раствор правосторонних кристаллов. Далее было проведено много опытов с рацематными растворами
различных солей и оказалось, что разная плесень поглащает только один вид
раствора, "правых" или "левых" кристаллов и никогда оба. Химические реакции создают оба типа таких кристаллов с одинаковой вероятностью, однако живые организмы используют
лишь один из них. Таким образом, впервые была показана хиральность молекулПастер обнаружил, что химические процессы в живых организмах обладают гомохиральностью, т.е. хиральной "чистотой". Многие химические вещества  существуют в виде изомеров. Биологические молекулы могут также существовать в виде двух
зеркально симметричных конфигураций, но жизнь использует только одну из этих
возможностей. Белки и нуклеиновые кислоты построены исключительно из молекул строго определенной хиральности и т.д.


Сообщение отредактировал nebo - Суббота, 16.07.2016, 21:59
 
VitaДата: Воскресенье, 17.07.2016, 08:42 | Сообщение # 2
Просветленный
Сообщений: 640
Награды: 132
Совы: 4
ну просто хиромантия  :(  nebo, спасибо, очень познавательно up
 
neboДата: Воскресенье, 17.07.2016, 13:52 | Сообщение # 3
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
Всё это и осталось бы хиромантией и только для химиков, если бы...
Все бы открытия Пастера и других учёных-химиков, работающих с изомерами-энантиомерами, так бы и остались
прерогативой "чистой науки", тем более, что они часто относятся к энантиомерам как к одному соединению, поскольку их химические свойства абсолютно идентичны, но!
Но биологическая активность двух энантиомеров одного химического вещества совершенно различна.
К сожалению, это стало ясно только после трагических случаев применения одного из лекарств в 60 годах 20 века.
Лекарство было рацематом, и о влиянии одного из двух энантиомеров в нём на возникновение трагических побочных эффектов, стало известно только в 80е годы.
Сейчас многo лекарств выпускаeтся оптически чистыми, но они очень дороги, т.к. требуют больших затрат на очистку, ведь при обычном синтезе всегда получается рацемат. Но полно лекарств  - рацемических смесей, где один из энантиомеров в лучшем случае бесполезен, а в худшем токсичен (видимо, поэтому на каждой аннотации к лекарствам приводится целый список побочных влияний на организм человека).
Поскольку человек - существо хиральное, энантиомерные лекарства, взаимодействуя с хиральными молекулами в организме, например, с ферментами, могут действовать по-разному. «Правильное» лекарство подходит к своему рецептору, как ключ к замку, и запускает желаемую биохимическую реакцию. Можно привести примеры, когда один из энантиомеров одного лекарства жизненно необходим, а второй, хоть и не смертелен и не очень опасен, но вызывает, например, тошноту или даже слепоту.
Поскольку только в 80х годах прошлого века стало известно о таком влиянии разных энантиомеров одного вещества на организм человека, были пересмотрены составы многих лекарств, дающие сильные, нежелательные побочные эффекты.
Приходиться уповать только на своё здоровье и на честность фармакологических фирм при изготовлении лекарств.

В состав эфирных масел всех цитрусовых, а также хвойных деревьев, входит такое вещество, как лимонен.
Один из его энантиомеров даёт запах цитрусов, другой изомер даёт запах хвои, а вещество по химическому составу и химическим свойствам абсолютно одинаково.
Аминокислота лейцин, которая выпускается в виде биодобавок, имеет два изомера с различным вкусом. Один её энантиомер сладкий, другой горький.


Сообщение отредактировал nebo - Воскресенье, 17.07.2016, 14:00
 
VitaДата: Воскресенье, 17.07.2016, 18:31 | Сообщение # 4
Просветленный
Сообщений: 640
Награды: 132
Совы: 4
не пойму, люди все одинаково реагируют на эти разные "хироматы"? мы одинаковая плесень, или одним левые - другим правые?
Цитата nebo ()
Биологические молекулы могут также существовать в виде двухзеркально симметричных конфигураций, но жизнь использует только одну из этих
возможностей. Белки и нуклеиновые кислоты построены исключительно из молекул строго определенной хиральности
может так случиться, что их не пара, а стопитсот, но науке ещё не известно что в действительности использует жизнь?


Сообщение отредактировал Vita - Воскресенье, 17.07.2016, 18:52
 
neboДата: Воскресенье, 17.07.2016, 19:07 | Сообщение # 5
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
Цитата Vita ()
не пойму, люди все одинаково реагируют на эти разные "хироматы"? мы одинаковая плесень, или одним левые - другим правые?
Мы одинаковая плесень. У нас сердце, за редчайшим исключением, почти слева, у нас все 23 аминокислоты белка одинаковы, часть оптически левовращающаяся, часть правовращающаяся, только глицин оптически неактивен.
ДНК закручена у всех, начиная с простейших, по винтовой линии. Люди все устроены одинаково. Все ферменты, реагирующие на лекарства, одинаковы. Так создала нас эволюция.
Цитата Vita ()
может так случиться, что их не пара, а стопитсот, но науке ещё не известно что в действительности использует жизнь?
У веществ, синтезированных искусственно, может быть только два изомера - энантомера или их смесь, когда они оптически не активны, или то же вещество, но не смесь, но оптически неактивно.
Т.е. 500 отражений не существует. Во всяком случае химия настолько развита сейчас, что я думаю, что так и есть.
 
VitaДата: Воскресенье, 17.07.2016, 19:49 | Сообщение # 6
Просветленный
Сообщений: 640
Награды: 132
Совы: 4
Цитата nebo ()
У веществ, синтезированных искусственно
nebo, а сахар наш пищевой рафинированный и масло растительное относится к таким веществам? прошу прощения, легче спросить, чем читать
получилось всё таки "истина в вине" :)


Сообщение отредактировал Vita - Воскресенье, 17.07.2016, 20:11
 
neboДата: Воскресенье, 17.07.2016, 20:23 | Сообщение # 7
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
Масло рафинированное - это просто очищенное масло от примесей, запахов, оно натуральное, не синтезированное.
 Рекомендуется всё жарить, печь, всё, что связано с нагреванием, только на рафинированном масле.
Именно для этого оно предназначено, для горячих блюд, для нагрева.
Нерафинированное масло, любое - оливковое, подсолнечное, содержит много полезных кислот,
липоевую, линоленовую, т.н. ненасыщенные кислоты, омега-3, омега-6, омега-9.
Они очень полезны, но не переносят нагрева, ни в коем случае, иначе они окисляются, и только вред от них.
Это масло только для салатов.
 А с сахаром дело обстоит так. Хоть какой рафинированный, значит очищенный от примесей, но натуральный,
изготовленный из сахарной свеклы или тростника, в химическом смысле полезный продукт (не рассматриваем
проблемы сахарного диабета, ожирение и прочее), он является оптически чистым энантомером и его
поглащает плесень.
Говорю это, основываясь на лекции Р.Фейнмана. И оттуда же, только синтезированный сахар, т.е.
сахарозаменители являются рацематами. А вот здесь, я бы поостереглась применять их, хотя, прямых
отрицательных эффектов и незаметно

Добавлено (17.07.2016, 20:23)
---------------------------------------------

Цитата Vita ()
получилось всё таки "истина в вине"
Точно!
Надо же было сбродить виноградный сок Пастеру, чтобы получить винную кислоту и открыть то, что даже и не было понято в своё время.
 
VitaДата: Воскресенье, 17.07.2016, 20:28 | Сообщение # 8
Просветленный
Сообщений: 640
Награды: 132
Совы: 4
Уррааааа!!! ещё как поглощает :)
Прикрепления: 3608479.jpg(63Kb)


Сообщение отредактировал Vita - Воскресенье, 17.07.2016, 20:30
 
никникДата: Среда, 20.07.2016, 21:20 | Сообщение # 9
Гений
Сообщений: 2059
Награды: 305
Совы: 10
Цитата nebo ()
Цитата Vita ()может так случиться, что их не пара, а стопитсот, но науке ещё не известно что в действительности использует жизнь?
У веществ, синтезированных искусственно, может быть только два изомера - энантомера или их смесь, когда они оптически не активны, или то же вещество, но не смесь, но оптически неактивно.
Т.е. 500 отражений не существует.
Имхо, может, даже в 3-мерном пространстве их может быть больше 2,  но наука назовет это уже иначе, чем энантиомомерами. И, судя, в частности, по следующей цитате, при таком подходе к вопросу, науке это уже известно:
"Наличие асимметрических атомов в молекуле - наиболее частая причина её хиральности, а следовательно, и оптической активности. Молекулы, в
которых содержатся асимметрические атомы в количестве n, могут
существовать в виде 2n пространств, изомеров, молекулы с одним асимметричным атомом - в виде пары оптических изомеров - энантиомеров."


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Среда, 20.07.2016, 22:47 | Сообщение # 10
Высший разум
Сообщений: 3417
Награды: 315
Совы: 114
Конечно, бывает структурная изомерия, пространственная, в чём разница см. в Вики.
Здесь же речь идёт только об оптической изомерии. Т.е. о парах изомеров с разной плоскостью вращения поляризованного света, и являющихся в пространстве зеркальным отражением друг друга.
И только это влияет на биологическую активность.


Сообщение отредактировал nebo - Четверг, 21.07.2016, 09:19
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Что? Где? Когда? » Плесень (sml[theme])
Страница 1 из 212»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Убийца0
2.Металлы3
3.Числовая последовательнос...0
4.немудрый Мудрец9
5.однажды в жаркой бананово...0
6.Точки в круге0
7.Стакан наполовину пуст и ...14
8.Белый тигр2
9.Оптимальный выбор автомоб...29
10.Построим касательные8
1.Rostislav4731
2.Lexx4728
3.nebo3417
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник2059
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.nebo114
2.Kreativshik112
3.sovetnik49
4.IQFun29
5.Pro100_Artyom27
6.MrCredo23
7.marutand20
8.хан20
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz