FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Разминка
KreativshikДата: Вс, 25.02.18, 00:30 | Сообщение # 1
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
В прямоугольнике АВСD,  провели диагональ ВC

Вполне очевидно что АВС=ВСD, однако начнём вращать этот прямоугольник вокруг СD

Получим  конус вписанный в цилиндр

Из выше следующего очевидно предположить, что объём конуса занимает ½ объема цилиндра,
Однако со школы известно, что объём цилиндра V=πr²h, а объём конуса V=⅓*πr²h.
Так почему ⅓ а не ½
Прикрепления: 4030251.jpg (81.4 Kb) · 2771627.png (33.3 Kb) · 4380219.png (28.1 Kb)


Жёлтый Зелёный Красный


Сообщение отредактировал Kreativshik - Вс, 25.02.18, 12:01
 
никникДата: Вс, 25.02.18, 19:03 | Сообщение # 2
Высший разум
Сообщений: 2769
Награды: 405
Совы: 15
Встречный вопрос: почему одинаковым значениям периметров могут соответствовать разные площади.

Добавлено (25.02.2018, 19:03)
---------------------------------------------
Кабы мы двигали наш прямоугольник по прямой, то получили бы параллелипед, в котором объем  уголка действительно равнялся бы половине объема всей фигуры. Но двигаем мы его по окружности и тут получается, что точки "кверхногами треугольника" проходят вдвое больший путь, чем точки треугольника, образующего конус, т.к. центр тяжести нижнего треугольника  ближе к оси вращения, чем центр тяжести верхнего.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Вс, 25.02.18, 19:39
 
RaceДата: Вс, 25.02.18, 22:05 | Сообщение # 3
Просветленный
Сообщений: 459
Награды: 41
Совы: 12
Что объем будет меньше, понятно на примере пирамиды и призмы.
Формулу для объема  пирамиды с треугольным основанием, в том числе правильной, легко получить. Затем устремив число вершин основания к бесконечности получить аналогичную формулу для конуса... Но вот как красиво объяснить, не знаю.
 
neboДата: Вс, 25.02.18, 23:03 | Сообщение # 4
Высший разум
Сообщений: 3639
Награды: 350
Совы: 123
Вот этот "кверх ногами" треугольник даст нам объёмную фигуру вокруг конуса с вогнутой поверхностью.
 
никникДата: Пн, 26.02.18, 10:55 | Сообщение # 5
Высший разум
Сообщений: 2769
Награды: 405
Совы: 15
Цитата nebo ()
Вот этот "кверх ногами" треугольник даст нам объёмную фигуру вокруг конуса с вогнутой поверхностью.
Да, любознательно, конечно, было бы разрезать этот цилиндр с вырезанным конусом, на бесконечно тонкие треугольники и попытаться сложить их, как в 2 конуса, так и в один такой же но вдвое более плотный конус. И получить из одного апельсина полтора? Но это не так, в том то и дело что даже бесконечно малое перемещение фигуры по окружности нельзя заполнить плоской фигурой, в отличии от бесконечно малого перемещения по прямой, имхо. хотя надо бы посмотреть, что получается в неэвклидовой сферической геометрии.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Пн, 26.02.18, 11:17
 
RaceДата: Пн, 26.02.18, 17:17 | Сообщение # 6
Просветленный
Сообщений: 459
Награды: 41
Совы: 12
Рассмотрим прямую полуправильную призму ABCA1B2C1 2 грани правильные треугольники, 3 квадраты. Рассечем её плоскостью АВС1. Получим некоторую пирамиду ABCC1, в которой основание правильный треугольник, а СС1 является высотой.
Предположим что объем пирамиды можно вычислить по формуле:
V=kSоснh, для пирамиды будем иметь:
VABCC1=ka3sqrt3/4
Аналогично найдем объем второй пирамиды, оставшейся от призмы, с основанием ABA1B1:
VABA1B1=ka3sqrt3/2

Найдем объем призмы:
V=a3sqrt3/4=3ka3sqrt3/4 => k=1/3
Устремим кол-во вершин основания к бесконечности, формула объема пирамиды перейдет в формулу объема конуса. Кстати из данного доказательства следует, что формула будет справедлива не только для конуса у которого основание высоты совпадает с центром окружности, но и для конуса с произвольно расположенной высотой.


Сообщение отредактировал Race - Пн, 26.02.18, 17:20
 
KreativshikДата: Вт, 27.02.18, 16:32 | Сообщение # 7
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
Цитата никник ()
Встречный вопрос: почему одинаковым значениям периметров могут соответствовать разные площади.
Периметр с площадью никак не связан.
Встречный вопрос: а к чему Ваш встречный вопрос?
Здесь никто не утверждает, что площадь связана с объёмом, здесь  логика такая
Разрезав вписанный в цилиндр конус плоскостью проходящей через вершину и центр основания конуса, мы всегда увидим одну и ту же картину,

От сюда и вопрос.
Цитата никник ()
о двигаем мы его по окружности и тут получается, что точки "кверхногами треугольника" проходят вдвое больший путь, чем точки треугольника, образующего конус,
 Абсолютно верно
Прикрепления: 7568151.png (44.2 Kb) · 4813938.png (31.4 Kb)


Жёлтый Зелёный Красный
 
никникДата: Вт, 27.02.18, 18:48 | Сообщение # 8
Высший разум
Сообщений: 2769
Награды: 405
Совы: 15
Цитата Kreativshik ()
Встречный вопрос: а к чему Ваш встречный вопрос?
В принципе, это с юности мне покоя не дает. Но в данном случае, это просто была посылка (не логическая, а скорее интуитивная) к следующей мысли:
Цитата
Кабы мы двигали наш прямоугольник по прямой, то получили бы параллелипед, в котором объем  уголка действительно равнялся бы половине объема всей фигуры


Цитата Kreativshik ()
Здесь никто не утверждает, что площадь связана с объёмом,
Хоть это и не утверждалось, но ведь это так.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
KreativshikДата: Вт, 27.02.18, 20:15 | Сообщение # 9
Гений
Сообщений: 2472
Награды: 258
Совы: 113
Цитата никник ()
Хоть это и не утверждалось, но ведь это так.
Что так? То что объём не зависит от площади?  Если Вы про это, то да, это абсолютно так.


Жёлтый Зелёный Красный
 
никникДата: Вт, 27.02.18, 21:43 | Сообщение # 10
Высший разум
Сообщений: 2769
Награды: 405
Совы: 15
Цитата Kreativshik ()
Что так?
Что объем тела, полученного перемещением фигуры, можно представить, как произведение ее площади на среднеарифметическое путей пройденных каждой ее точкой.
А среднеарифметическое путей, в свою очередь, равно пути пройденному центром тяжести.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Арнольд, да не тот45
2.Дом11
3.Найди число28
4.Шофёры, художники, рыболо...2
5.шифрование0
6.Задача на подбор ответа0
7.загадка из видео на ютубе5
8.Замечание об определении ...0
9.Замечание о мантре в мето...2
10.Помощь с решением задачи11
1.Rostislav5379
2.Lexx4728
3.nebo3639
4.Иван3061
5.никник2769
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.Vita1541
9.erudite-man1378
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo38
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Фигаро15

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум Эрудитов