Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Эволюция математиков
Эволюция математиков
VitaДата: Вт, 20.07.21, 13:37 | Сообщение # 1
Мудрец
Сообщений: 1439
Награды: 232
Совы: 13
Марк Фабий Квинтилиан считал, что "необразованного человека прежде всего выдаёт ..."
Что?


Сообщение отредактировал Vita - Вт, 20.07.21, 18:55
 
никникДата: Чт, 22.07.21, 01:06 | Сообщение # 2
Гений
Сообщений: 2707
Награды: 397
Совы: 15


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Чт, 22.07.21, 01:08
 
VitaДата: Чт, 22.07.21, 07:07 | Сообщение # 3
Мудрец
Сообщений: 1439
Награды: 232
Совы: 13
никник, нет, математика в этом вопросе королева наук ;)
 
никникДата: Пт, 23.07.21, 18:33 | Сообщение # 4
Гений
Сообщений: 2707
Награды: 397
Совы: 15
Цитата Vita ()
никник, нет, математика в этом вопросе королева наук
Ну тогда подсчет на пальцах, возможно.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Пт, 23.07.21, 19:52 | Сообщение # 5
Мудрец
Сообщений: 1439
Награды: 232
Совы: 13
bravo
"необразованного человека прежде всего выдаёт неумение правильно показать числа на пальцах"
 
никникДата: Сб, 24.07.21, 20:23 | Сообщение # 6
Гений
Сообщений: 2707
Награды: 397
Совы: 15
Я, правда, имел ввиду как раз обратное.)

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
VitaДата: Сб, 24.07.21, 21:04 | Сообщение # 7
Мудрец
Сообщений: 1439
Награды: 232
Совы: 13
никник, это  сверх-Я clap bb

Сообщение отредактировал Vita - Сб, 24.07.21, 21:09
 
Nikolay1977Дата: Пн, 11.10.21, 14:21 | Сообщение # 8
Ученик
Награды: 0
Совы: 0
Цитата Vita ()
необразованного человека прежде всего выдаёт неумение правильно показать числа на пальцах
интересно, а я и не знал.
 
VitaДата: Пн, 11.10.21, 16:36 | Сообщение # 9
Мудрец
Сообщений: 1439
Награды: 232
Совы: 13
Nikolay1977, да, мне тоже показалась интересной мысль. И пальцевый счет
тоже интересная штука.

"...Когда Сабби представили одному англичанину как китаянку, тот предложил ей сосчитать на пальцах до пяти, после чего обман раскрылся: «Вы видели как она считает? Загибает один за другим пальцы. Вы когда-нибудь видели, чтобы китаец при счёте загибал пальцы? Никогда! Китайцы считают так же, как и англичане. Они поднимают кулак и разгибают пальцы! Она японка!"
Прикрепления: 9219713.png(19.5 Kb)


Сообщение отредактировал Vita - Пн, 11.10.21, 20:15
 
ФигароДата: Пн, 01.11.21, 01:12 | Сообщение # 10
Просветленный
Сообщений: 262
Награды: 13
Совы: 5
Очень интересно.Только вот, что значит "уметь считать на пальцах"?До ВОВ, в СССР, большинство населения никакого централизованного образования не получали и в деревнях все считали дюжинами и пудами, т.е. были двенадцати и шестнадцатеричные системы счисления в обиходе, пусть для современников это и было бы сюрпризом, т.к. они и слов-то таких не слышали, но это называется именно так, и считали на пальцах именно как вы и показали, на фалангах. Просто для хозяйственных нужд это намного удобней, т.к. и 12 и 16 имеют больше делителей чем 10. Если для нас ⅓ это лохматое число, то в 12-ричной системе ⅓=0.4 .В Англии тоже пользовались двенадцатиричной системой, именно от туда растут ноги у символов "перевёрнутая двойка" и "перевёрнутая тройка" .  Собственно десятичную систему  большинству жителей планеты Земля навязали французы, которые до своей революции считали двадцатками, так у них в языке всё и перемешалось, т.к. язык просто не поменять. Например 80 на французском это quatre-vingt, т.е четыре по двадцать (4*20), но революция дала свой отпечаток, и числительные по десяткам и двадцаткам смешались, так например  97 это quatre-vingt-dix sept, т.е. четыре по двадцать, десять и семь, (4*20+10+7). Числительные которые основаны на счёте двадцатками есть и в грузинском языке и на Камчатке есть народности с такими числительными. Я сказал что французы повлияли практически на всех, но не на всех. На нашей планете есть малочисленные народы которые считают в восьмеричной системе,  например  коренные народы Мексики. Есть даже которые считают в двоичной системе, например носители языка киваи, это южная часть Папуа-Новой Гвинеи. Поэтому то, как считает человек на пальцах, зависит от историко-культурного развития той общности людей к которой он принадлежит,  некоторые народности вообще считают не на пальцах а на промежутках между пальцами. В языке кева например числительные обозначают промежутки между пальцами прям буквально, некоторые считают конечностями или частями тела. На одной руке четыре промежутка между пальцами, и на языке кева, число четыре (ki) , буквально переводится как "рука". Возьмём например Китай, как там считают на пальцах кто-нибудь знает? И даже зная язык, понимая как устроены их числительные вы все равно не поймёте как они считают на пальцах, хотя….В общем считают они так

.
Признайтесь, вы знали об этом?Получается что, если верить Квинтилиану, то вы ….Думаю он сам не знал всего этого. А может он имел в виду что-то иное? А представляете, если бы все микро этносы развивались бы изолированно не влияя друг на друга. Ведь мы влияем друг на друга, и поэтому популярная в далёком прошлом 60-ричная СС повлияла на современный вид циферблата на наших часах. А что если бы никакого влияния не было? Тогда вероятно в Папуа-Новой Гвинее часы выглядели бы так


В Мексике так



У французов до революции по видимому  так


А после революции так


Ну а у нас, если бы победила 12 речная система, то часы выглядели бы так


или как показано в задаче "странные часы". А есть ли такой микро этнос в реальности? Думаю да? В этом микроэтносе есть немного от диктатуры, у них есть свой язык, это люди объединённые некой одной общей целью, у них есть правила , не соблюдая которые ты можешь запросто вылететь из этого общества, у них есть свои авторитеты со своими "талмудами", на которые можно ссылаться везде и всегда, даже если ты ничего не понимаешь, ссылаться на кого-то это вообще очень важно в этом обществе, и не важно что это общество замкнуто, а значит в конечном итоге ты ссылаешься на себя. Вобще, твой авторитет прямопропоционален количеству ссылок на тебя, поэтому  для каждого важно в любом своём сочинении как можно больше сослаться на разных людей, т.к. это в конечном счёте разные ссылки на тебя, а значит повышение авторитета в этом обществе. Есть в этом обществе немного и от религии, у них есть свои храмы, только в обычной религии в храм может придти любой, то в этом обществе в их храмы зайти могут только избранные, у них есть свои проповедники по всему миру, которые всячески стараются завлечь в это общество новых адептов. У этих людей есть свой собственный способ познания мира, и называется это общество - научным сообществом. Сообщество это тоже делится на касты. Раз уж в этой теме речь о математике, то давайте о них и поговорим.  Математики ни чем не хуже жителей Папуа-Новой Гвинеи или например Мексикеи, и у них тоже есть собственный способ счёта на пальцах. Может Квинтилиан имел в виду именно этот способ счёта, а? Проверьте себя в этой задаче,  можно ли вас считать образованным по Квинтилиану?


ʎʞнɐнԑи ɐн ʎdǝфɔ
৭ꓕɐʚиhɐdoʚыʚ
ꙕǝᥕʎ


Сообщение отредактировал Фигаро - Вт, 23.11.21, 19:37
 
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Обо всем » Эволюция математиков
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Задачи для начинающих шах...103
2.Странные часы17
3.Ой1
4.Простая, но сложная задач...12
5.Где Папа?4
6.Не предсказуемая математи...0
7.Формат серии А.28
8.Queen0
9.Брэндон.0
10.В школе не расскажут.0
1.Rostislav5370
2.Lexx4728
3.nebo3630
4.Иван3061
5.никник2707
6.Kreativshik2472
7.Гретхен1807
8.Vita1439
9.erudite-man1342
10.Valet937
1.nebo123
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.MrCredo37
5.IQFun30
6.Pro100_Artyom27
7.marutand20
8.хан20
9.никник15
10.Vita13

ГлавнаяГостевая книгаFAQОбратная связьКоллегиФорум Эрудитов