Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Простой парадокс
Простой парадокс
VitaДата: Пятница, 22.06.2018, 08:44 | Сообщение # 21
Мудрец
Сообщений: 1042
Награды: 185
Совы: 11
Фигаро, а какие у Вас представления о мире?
 
никникДата: Пятница, 22.06.2018, 11:20 | Сообщение # 22
Гений
Сообщений: 2299
Награды: 329
Совы: 12
Цитата Фигаро ()
Этого не может быть, если первое утверждение ложно, значит все последующие истиные, но этого не может быть, т.к второе утверждает что все последующие ложны.
С чего бы это?
Инвектором первого утверждения (как и последующих) будет: "хотя бы одно из нижеследующих утверждений верно"


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
IQFunДата: Пятница, 22.06.2018, 11:43 | Сообщение # 23
Просветленный
Сообщений: 549
Награды: 29
Совы: 30
Фигаро правильно написал. Это парадокс Ябло. (Интересно, что в этой статье не говорится, почему возникает этот парадокс. Особенно интересна фраза "Правда, многие считают, что это только на первый взгляд, и самореференция"спрятана" внутри парадокса".

Мне кажется, что это софизм, а не парадокс. В простом случае, чтобы было понятно, представим, что суждение B говорит, что суждение C ложно, а суждение A говорит, что оба эти суждения ложны. Здесь видно, что A говорит о C дважды: напрямую и через оценку суждения B, и эти два суждения A противоречат друг другу. Поэтому суждение A противоречиво и логически незаконно.

Я заметил, что с пом. этого софизма можно дать "доказательство" интересной "теоремы", пародирующее доказательства из теории множеств и кардинальных чисел: что в последовательности всех натуральных чисел имеется последнее (оно же наибольшее) число. И мало кто даже из математиков сможет сразу найти ошибку в этом "доказательстве".

Я хочу это "доказательство" использовать во 2-м выпуске своего задуманного мультсериальчика "Математический кружок".


IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.


Сообщение отредактировал IQFun - Пятница, 22.06.2018, 11:47
 
ФигароДата: Пятница, 22.06.2018, 22:21 | Сообщение # 24
Знаток
Сообщений: 11
Награды: 3
Совы: 1
Цитата Vita ()
Фигаро, а какие у Вас представления о мире?

С какой целью интересуетесь?
Цитата никник ()
Инвектором
Если Вы вводите какие-то не существующие термины, то потрудиться пожалуйста дать им определения, в противном случае я буду считать, что Вы сознательно делаете свои посты не доступными для понимания, дабы просто отписаться, и в дальнейшем такие посты буду игнорировать.

Цитата никник ()
хотя бы одно из нижеследующих утверждений верно"

любезный никник, скажите пожалуйста что изменила Ваша формулировка?
Закон исключительного третьего говорит, что высказывание истинно или истинно его отрицание.
У нас есть бесконечное количество идентичных высказываний,каждое из которых согласно упомянутому закону является либо истинным либо ложным.
Взяв любое из представленных высказываний можно с помощью нехитрых рассуждений(или с помощью языка исчисления высказываний) выяснить, что предположение о истенности высказывания как и о его отрицании приводит к выводу противоречащему сделанному предположению.
 
VitaДата: Пятница, 22.06.2018, 22:27 | Сообщение # 25
Мудрец
Сообщений: 1042
Награды: 185
Совы: 11
Цитата Фигаро53593 time

Сообщение отредактировал Vita - Четверг, 05.09.2019, 10:04
 
ФигароДата: Пятница, 22.06.2018, 22:39 | Сообщение # 26
Знаток
Сообщений: 11
Награды: 3
Совы: 1
Цитата IQFun ()
"Правда, многие считают, что это только на первый взгляд, и самореференция"спрятана" внутри парадокса"

Лично я здесь не вижу никакой самореференции не с первого, ни со второго ни с последующих взглядов.
Цитата IQFun ()

Я заметил, что с пом. этого софизма можно дать "доказательство" интересной "теоремы", пародирующее доказательства из теории множеств и кардинальных чисел: что в последовательности всех натуральных чисел имеется последнее (оно же наибольшее) число. И мало кто даже из математиков сможет сразу найти ошибку в этом "доказательстве

Любопытно было бы взглянуть здесь на это «доказательство»

Добавлено (22.06.2018, 22:39)
---------------------------------------------

Цитата Vita ()
Да просто так, смеху ради

Я оценил Ваше чувство юмора.
 
VitaДата: Суббота, 23.06.2018, 11:34 | Сообщение # 27
Мудрец
Сообщений: 1042
Награды: 185
Совы: 11
Цитата Фигаро53595 time

Сообщение отредактировал Vita - Четверг, 05.09.2019, 10:05
 
IQFunДата: Воскресенье, 24.06.2018, 07:56 | Сообщение # 28
Просветленный
Сообщений: 549
Награды: 29
Совы: 30
> Любопытно было бы взглянуть здесь на это «доказательство»

Берегу для своего мультсериальчика. А то я тут и так много карт раскрыл, уже, наверно, на Нобелевку тянет. :)


IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
vetrovДата: Четверг, 26.07.2018, 16:12 | Сообщение # 29
Гуру
Сообщений: 272
Награды: 6
Совы: 2
Цитата IQFun ()
Рассмотрим утверждения:


Но Вы предлагаете нам рассмотреть только нижеследующие утверждения.
"Рассмотрим утверждения" - это подкупающее своей новизной предложение, а не утверждение.
"Все нижеследующин утверждения ложны" - это информация, а не утверждение.
А информацию надо проверять, если это для Вас имеет смысл и важность.

Добавлено (26.07.2018, 16:18)
---------------------------------------------
Цитата IQFun ()
суждение A говорит,


Суждение не говорит. Суждение судит. Говорят сведения, вести, информация.
Например, за диктант Вам учитель ставит 5.
О диктанте эта 5 ничего не говорит.
Что получил кто-то другой и за что, Вы не узнаете из этой "5"

Утверждение содержит сведения об утверждающем
Кто утверждает это

Например, Вася утверждает, что он лжец
Вот это утверждение
И Катя подтверждает, что Вася лжец

Ведь Вася такой, что легко может и соврать

Пример.
Лжец утверждает, что он лжец. Эка невидаль.
Че люди только не утверждают


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Четверг, 26.07.2018, 16:26
 
IQFunДата: Вторник, 07.08.2018, 15:22 | Сообщение # 30
Просветленный
Сообщений: 549
Награды: 29
Совы: 30
Че люди только НИ утверждают...

IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Простой парадокс
  • Страница 3 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.РИББЛСТРАЙП2
2.Загадочная картина поручи...7
3.Сколько кг яблок можно ку...2
4.Дайте название картине6
5.Чёрная дыра.34
6.Твоя теория33
7.Как я озадачил Давида Бро...8
8.А попробуйте ещё это опро...1
9.Быстрая река.4
10.Чемпионка мира не сумела ...0
1.Rostislav5078
2.Lexx4728
3.nebo3506
4.Иван3061
5.Kreativshik2472
6.никник2299
7.Гретхен1807
8.erudite-man1342
9.Vita1042
10.Valet937
1.nebo116
2.Kreativshik113
3.sovetnik49
4.IQFun30
5.Pro100_Artyom27
6.MrCredo26
7.marutand20
8.хан20
9.slltllnll12
10.никник12

ГлавнаяГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz