Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 1 из 212»
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Юмор » Так что, принцип Дирихле уже не верен?
Так что, принцип Дирихле уже не верен?
IQFunДата: Вторник, 04.07.2017, 08:46 | Сообщение # 1
Гуру
Сообщений: 448
Награды: 22
Совы: 30
Принцип Дирихле утверждает, что, если в 100 клетках сидит 101 заяц, то в какой-то клетке сидит более одного зайца. Несмотря на кажущуюся простоту, этот принцип применяется для решения сложных математических задач, одна из которых, помеченная двумя **, была, кажется, на 20-й Международной математической олимпиаде.

В мире элементарных частиц частица может одновременно находиться в разных местах, что ставит этот принцип под сомнение. Как же теперь решать задачки на него? Напр.: из любых 6-ти чел. найдётся или трое, которые знакомы между собой, или трое, которые не знакомы между собой.


IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.


Сообщение отредактировал IQFun - Вторник, 04.07.2017, 08:50
 
erudite-manДата: Вторник, 04.07.2017, 12:32 | Сообщение # 2
Модератор
Сообщений: 1306
Награды: 218
Совы:
Цитата IQFun ()
В мире элементарных частиц частица может одновременно находиться в разных местах
В мире элементарных частиц правит бал квантовая физика, которая иногда идёт в противоречие с классической.
Цитата IQFun ()
что ставит этот принцип под сомнение.
Не ставит (см. выше).
Цитата IQFun ()
Как же теперь решать задачки на него?
Как обычно. Кролики и голуби - это не квантовые частицы,одновременно в двух местах они быть не могут.


Сообщение отредактировал erudite-man - Вторник, 04.07.2017, 12:46
 
IQFunДата: Среда, 05.07.2017, 13:08 | Сообщение # 3
Гуру
Сообщений: 448
Награды: 22
Совы: 30
Но ведь кролики и голуби состоят из квантовых частиц. И был ещё Фигаро тут, Фигаро там... :)

IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
никникДата: Четверг, 06.07.2017, 00:57 | Сообщение # 4
Гений
Сообщений: 2122
Награды: 311
Совы: 12
IQFun, а что
Цитата IQFun ()
В мире элементарных частиц частица может одновременно находиться в разных местах
меняет в
Цитата IQFun ()
если в 100 клетках сидит 101 заяц, то в какой-то клетке сидит более одного зайца
?
Если Вам очень хочется, Вы можете попытаться оспорить выводы сделанные из принципа, но сам принцип приведенное Вами утверждение (я не уверен, что принцип неопределенности можно так формулировать) никак не ставит под сомнение.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
IQFunДата: Четверг, 06.07.2017, 10:24 | Сообщение # 5
Гуру
Сообщений: 448
Награды: 22
Совы: 30
http://www.timeorigin21.narod.ru/rus_tra....nov.pdf

IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
erudite-manДата: Четверг, 06.07.2017, 10:54 | Сообщение # 6
Модератор
Сообщений: 1306
Награды: 218
Совы:
Всё равно не могу понять, где вы увидели противоречие.
Ваш пример сродни тому, что, если бы Вы где-то прочитали про комплексные числа, а потом начали рассказывать всем, мол "учёные врут, извлекать квадратный корень из отрицательных чисел можно". Можно, но только в рамках алгебры комплексных чисел, а в арифметике так делать, например, нельзя.
Принцип Дирихле - это комбинаторика, квантовая теория - это физика.
Не понимаю, зачем пытаться объединить то, что в объединении не нуждается.
Цитата никник ()
я не уверен, что принцип неопределенности можно так формулировать
Принцип неопределенности говорит о том, что невозможно одновременно определить, где находится частица и какова её скорость.
 
IQFunДата: Четверг, 06.07.2017, 11:04 | Сообщение # 7
Гуру
Сообщений: 448
Награды: 22
Совы: 30
Ну, если так, то перенесите эту ветку в раздел юмора...

IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
никникДата: Четверг, 06.07.2017, 22:23 | Сообщение # 8
Гений
Сообщений: 2122
Награды: 311
Совы: 12
Цитата erudite-man ()
Принцип Дирихле - это комбинаторика, квантовая теория - это физика.Не понимаю, зачем пытаться объединить то, что в объединении не нуждается.
erudite-man, мне кажется, Ферми, Дирак, Бозе и Эйнштейн относились к этому не столь категорично, как Вы.

Цитата IQFun ()
http://www.timeorigin21.narod.ru/rus_tra....nov.pdf
Сергей, прочел. Я далек от квантовой физики и опять же не исключаю, что отрывок вырван из более важных рассуждений, но на меня он произвел впечатление пустословия по принципу "краткость - сестра таланта, но теща гонорара" . Нетрудно заметить, например, такие логические ляпы: автор игнорирует, что: больше одного не =  2; говоря о моменте времени надо относить его не только к выводу, но и к посылке.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
erudite-manДата: Пятница, 07.07.2017, 11:26 | Сообщение # 9
Модератор
Сообщений: 1306
Награды: 218
Совы:
Цитата никник ()
erudite-man, мне кажется, Ферми, Дирак, Бозе и Эйнштейн относились к этому не столь категорично, как Вы.
Согласен, погорячился.
И всё же это не даёт права IQFun экстраполировать суждения о квантах на кроликов.
 
IQFunДата: Пятница, 07.07.2017, 11:30 | Сообщение # 10
Гуру
Сообщений: 448
Награды: 22
Совы: 30
Экстраполяция на кроликов на сегодняшний день есть математическая шутка...

IQFun.ru - играем и растём над собой. Авторские игры, головоломки, кроссворды онлайн, интересные статьи.
 
Форум Эрудитов » Свободное Общение » Юмор » Так что, принцип Дирихле уже не верен?
Страница 1 из 212»
Поиск:

Интересная информация
Последние задачи Сообщество эрудитов ВКонтакте Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Занимательная математика127
2.Задачка на принцип Дирихл...4
3.Нереальный персонаж5
4.Рекламные постеры6
5.ПОМОГИТЕ РЕШИТЬ РЕБУС10
6.Благодаря российским хаке...1
7.Треугольник.5
8.2 равные части17
9.Как заморозить воду ?5
10.Небольшой тест на интелле...10
1.Rostislav4807
2.Lexx4728
3.nebo3417
4.Иван3061
5.Kreativshik2358
6.никник2122
7.Гретхен1802
8.erudite-man1306
9.Valet937
10.goliv772
1.nebo114
2.Kreativshik112
3.sovetnik49
4.IQFun30
5.Pro100_Artyom27
6.MrCredo26
7.marutand20
8.хан20
9.slltllnll12
10.никник12


ГлавнаяГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовХостинг от uCoz