Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 2 из 5«12345»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » Геометрия удара. (sml[ok])
Геометрия удара.
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 10:06 | Сообщение # 11
Гений
Сообщений: 1939
Награды: 285
Совы: 10
Цитата nebo ()
А, вообще, где наши школьники делись?

У них физика, кажется, с 7 го класса. Я сам удивился.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 11:18 | Сообщение # 12
Гений
Сообщений: 1939
Награды: 285
Совы: 10
.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 22:52
 
neboДата: Понедельник, 29.12.2014, 16:06 | Сообщение # 13
Высший разум
Сообщений: 3393
Награды: 312
Совы: 110
Цитата никника.
Цитата
И уходит ли энергия на совершаемую работу или в таких системах работа не совершается.

При абсолютно упругом ударе не происходит превращения механической энергии в другие виды энергии.
Кинетическая энергия переходит в потенциальную энергию упругой деформации, затем тела отталкиваются
и возвращаются к первоначальной форме, а потенциальная энергия упругой деформации снова
переходит в кинетическую энергию и тела разлетаются, а как, - это определяют два закона, - ЗСМЭ и ЗСИ.
Никник, как Вы находили скорости шаров после первого соударения?
Я по формулам, вытекающим из ЗСМЭ и ЗСИ, при условии неподвижности второго шара.



Здесь V1´ - скорость массивного шара, после соударения;
V1 - его же скорость до соударения - 20м/с;
V2` - скорость лёгкого шара после соударения,
V2 - его скорость до первого соударения с массивным шаром, равная нулю.
Оттуда и получается V1`=18,46m/s, V2´=38,46m/s.
Скорость массивного шара не должна сильно изменится, т.к. он во много раз больше шара с малой массой,
в 25 раз.
И когда произойдёт второе столкновение шаров, уже встречное, то при такой разнице в массе, скорость
лёгкого шара должна значительно увеличиться, скорости при этом находятся по формулам


и равны - скорость ζ-массивного шара 14м/с, а скорость шара ξ станет равна - 71м/с,
(вчера неточно подсчитала). С такой скоростью он полетит назад к стене.
Прикрепления: 4360301.jpg(9Kb) · 8383433.jpg(9Kb)


Сообщение отредактировал nebo - Понедельник, 29.12.2014, 16:11
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:17 | Сообщение # 14
Гений
Сообщений: 1939
Награды: 285
Совы: 10
А.
Я, в общем-то пытался использовать непосредственно з.сохранения импульса и з. сохранения энергии (кинетической). Хотя сейчас понимаю, что получилось у меня нечто странное, т.к. импульс системы убывает, а импульс ее составляющих как бы нет). Но не включусь сейчас откуда идет ошибка.
И решал следующую систему (с учетом "лобового" удара, складывая векторы импульса, как скаляры c учетом знака):
M1V1+M2V2=(MV)c
M1V1^2/2 + M2V2^2/2=Ekc
буковкой k в моих постах обозначено возведение в квадрат В-скорость большого,М-малого шаров.
Опять же сейчас не пойму приводится ли эта система к тому виду, что у Вас или использование з.сохранения момента импульса дает какие-то дополнительные преимущества.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 18:34
 
neboДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:27 | Сообщение # 15
Высший разум
Сообщений: 3393
Награды: 312
Совы: 110
book

Сообщение отредактировал nebo - Вторник, 30.12.2014, 01:06
 
neboДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:37 | Сообщение # 16
Высший разум
Сообщений: 3393
Награды: 312
Совы: 110
book

Сообщение отредактировал nebo - Вторник, 30.12.2014, 01:07
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:45 | Сообщение # 17
Гений
Сообщений: 1939
Награды: 285
Совы: 10
.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 23:14
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 18:59 | Сообщение # 18
Гений
Сообщений: 1939
Награды: 285
Совы: 10
Очевидно,Вы правы,если рассмотреть малый шар как неподвижный и при 2м ударе, скорость при встречном ударе намного больше, и он, наверное, должен получить большую скорость чем при первом. Опять же и энергия большого падает больше, значит скорость малого должна увеличиться. Не понимаю, почему у меня система получила действительное решение, видимо за счет 2ых корней.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Понедельник, 29.12.2014, 19:11
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 19:05 | Сообщение # 19
Гений
Сообщений: 1939
Награды: 285
Совы: 10
Цитата nebo ()
почему удвоенное?
Потому что его проходят оба шара, или туда и обратно, как удобней воспринимать.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
никникДата: Понедельник, 29.12.2014, 20:44 | Сообщение # 20
Гений
Сообщений: 1939
Награды: 285
Совы: 10
Да нашел свою ошибку и тогда у меня получаются те же цифры что у Вас
36M+900B=18000
M=(18000-900B)\36=500-25B
18Mk+450Bk=180000
Mk+25Bk=10000
250000-25000B+625Bk+25Bk=10000
650Bk-25000B+240000=0
13Bk-500B+4800=0
B=18,46 1 удар
M=38,5
35,2m 3 удара
36M+900B=15228 M=423-25B
Mk+25Bk=10000
178929-21150B+650Bk=10000
650Bk-21150B+168929=0 439215400 2847,3
14,08 71,02

11,64m 5 ударов
36M+900B=10114,2 M=281-25B
Mk+25Bk=10000
78932-14405B+650Bk=10000
650Bk-14405B-68932=0
7,56 92
1.77м 7ударов


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » Геометрия удара. (sml[ok])
Страница 2 из 5«12345»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Добрый тролль0
2.Каково соотношение площад...0
3.Математическое равенство7
4.Еще одна задача на постро...0
5.Построим касательные.4
6.Любви Вам9
7.Как заморозить воду ?3
8.Четырехугольник0
9.Занимательная математика85
10.Роберт Скотт2
1.Lexx4728
2.Rostislav4636
3.nebo3393
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1939
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовСоздать свой сайт