Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 4 из 6«123456»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Бездна Челленджера (sml[theme])
Бездна Челленджера
KreativshikДата: Среда, 11.02.2015, 03:09 | Сообщение # 31
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Углекислота в связном состоянии нам не нужна, она и на поверхности в таком состоянии останется, как была соль, так солью и останется)))
Про водород я слышал, только выробатывают они его при поглащении сероводорода и метана, которые выделяют чёрные курильщики, которых на самом дне М.в. нет, они расположены выше по жолобу, это первое, во-вторых, как сероводорор, так и метан с водородом, очень плохо растворяются в воде, об этом и в википедии можно прочитать.


Жёлтый Зелёный Красный
 
neboДата: Среда, 11.02.2015, 03:15 | Сообщение # 32
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Про чёрных курильщиков знаю, но то что я написала о дне, могу дать адрес.
 
neboДата: Среда, 11.02.2015, 03:16 | Сообщение # 33
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
deepseachallenge.com/the-science/microbiology/
 
neboДата: Среда, 11.02.2015, 15:09 | Сообщение # 34
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Что получается, - кислорода нет, благородных газов нет, метаn и сероводород практически не
расстворяются в воде. Азот в виде нитратов и нитритов. Остаётся только, возможно,
углекислый газ, но пока не нашла сколько.
 
neboДата: Четверг, 12.02.2015, 13:55 | Сообщение # 35
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Вот что я ещё нашла про двуокись углерода.
Изменяется содержание СО2 и по разрезу вод океана. В нижних, холодных его слоях образуется избыток СО2
и возникает растворимый бикарбонат кальция Са(НСО3)2. И только в верхних, прогретых слоях, где
растворимость углекислоты падает, а избыток ее выделяется в атмосферу, создающийся дефицит СО2
приводит к образованию нерастворимого карбоната кальция СаСО3.
Если же глубина моря превышает 4—4,5 км, то нерастворимый карбонат в нижних слоях океана снова
превратится в растворимый бикарбонат.
Таким образом, на глубине 4—4,5 км расположен так называемый уровень
карбонатной компенсации. Если дно океана выше этого уровня, то происходит активное накопление
карбонатов, а если же океан глубже, то формирования карбонатных осадков не происходит.
С химией у меня тоже не очень, поэтому не понятно, - в выделенной фразе означает ли, что, если
карбонат растворимый, то выделяется двуокись углерода?
 
никникДата: Пятница, 13.02.2015, 02:37 | Сообщение # 36
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
nebo, насколько я понимаю, (моно)карбонат так и остается нерастворимым, а вот превращение его в растворимый бикарбонат идет с поглощением СО2. То есть двуокись углерода не выделяется, а поглощается. А вот с тем, что происходит при растворение бикарбоната у меня тоже не очень... Вилами по воде,щелочь, наверное, какая-нибудь получается, а выделяется ли при этом что-то надо смотреть на ее формулу.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Пятница, 13.02.2015, 02:40
 
neboДата: Пятница, 13.02.2015, 16:35 | Сообщение # 37
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Я сама отвечаю на свой вопрос.
Да, никник, при прeвращении нерастворимого карбоната в нижних слоях океана в растворимый
бикарбонат поглощается углекислый газ
CaCO3 + CO2 + H2O ↔ Ca(HCO3)2.
А выделение углекислого газа из растворимого бикарбоната возможно только при нагревании воды,
вплоть до кипятка
Ca(HCO3)2 = CaCO3↓ + CO2 + H2O
Таким образом, это всё никакого отношения к задаче не имеет.
 
neboДата: Суббота, 14.02.2015, 01:07 | Сообщение # 38
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Удивительно, но я не могу найти ничего конкретного о растворённых газах именно в М. впадине.
Все данные и расчёты касаются только газов, находящихся в верхних слоях океанских вод, а это
кислород и азот, состав в воде которых рассчитывается по формуле Генри и только для давления
в 1 атм., при солёности 19%, для любой температуры.
А про углекислый газ информация только о том, что его в океанской воде в 15-20 раз больше,
чем в атмосфере, что он растворяется лучше и в больших количествах при низкой температуре,
а температура в М. впадине равна +2,4 градуса. Такая её величина была измерена во время спуска туда
Жака Пикара, (это я прочитала в его книге "Глубина 11 тысяч метров"). И ещё я нашла информацию, что этого
углекислого газа в свободном виде в 1дм3 воды находится 0,51-0,44 см3, но вот в каких слоях
океанских вод, верхних или нижних , не указано.
 
никникДата: Вторник, 17.02.2015, 08:26 | Сообщение # 39
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
nebo,не пойму, а зачем Вам эта информация? Что меняет газ? увеличить давление относительно того, что было на глубине,он вроде не способен, т.к. пока давление будет высоким он будет оставаться в том же состоянии. Там, конечно, еще идет смена теммпературы, но тут она вряд ли окажет критическое влияние. Вас беспокоит возможность кавитационных процессов? Но это все равно будет сложновато просчитать, к тому же пластиковая бутылка обладая большей гибкостью, видимо, устойчивее к ним, чем непрогибаемое железо или стекло. В общем, мне кажется в первую очередь, стоило бы ответить на вопрос, есть ли какие-нибудь причины для существенного уменьшения давления внутри бутылки? И выдерживает ли пластик давление в 10 атмосфер при наружнем в 1?

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Вторник, 17.02.2015, 21:36 | Сообщение # 40
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Никник, отвечаю Вам.
Цитата
Что меняет газ?

Цитата
пока давление будет высоким он будет оставаться в том же состоянии.

Вы хотите сказать, что с газом в бутылке, если он там есть, ничего не произойдёт, если
внешнее давление на бутылку уменьшится в 1000 раз? Он что разве не будет увеличиваться в объёме?
А давление отнюдь не 10 атмосфер, где набралась вода, а более 1100 атмосфер.
Цитата
Вас беспокоит возможность кавитационных процессов?

Ничего не знаю о кавитации.
Цитата
к тому же пластиковая бутылка обладая большей гибкостью, видимо, устойчивее к ним,
чем непрогибаемое железо или стекло

Не знаю, какой гибкостью обладает пластиковая бутылка, но вот знаю точно, что были взяты пробы
с самого дна впадины бактерий и слизи с водой, то ли Кэмероном, то ли японцами, не помню, но точно знаю,
что в металлические сосуды. В металлические ёмкости были взяты пробы бактерий с самого дна
и вместе с водой, и наполнение было максимум на половину ёмкости и даже на четверть.
Это о чём-то говорит?
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Бездна Челленджера (sml[theme])
Страница 4 из 6«123456»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Последовательность2
2.Чудо-Юдо и три головы7
3.Добрый тролль4
4.Каково соотношение площад...0
5.Математическое равенство7
6.Еще одна задача на постро...0
7.Построим касательные.4
8.Любви Вам9
9.Как заморозить воду ?3
10.Четырехугольник0
1.Lexx4728
2.Rostislav4638
3.nebo3394
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1944
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум Эрудитов