Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 8 из 15«126789101415»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Решенные задачи » Задача на деление трех яблок (sml[ok]логические задачи)
Задача на деление трех яблок
vetrovДата: Пятница, 20.11.2015, 23:36 | Сообщение # 71
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Да, вопрос, форма представления

Можно предложить ученикам нарисовать на двух листах на каждом по кучке цветными карандашами
Точно ученик подходит к учителю со своим рисунком


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Пятница, 20.11.2015, 23:37
 
vetrovДата: Пятница, 20.11.2015, 23:43 | Сообщение # 72
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Да лучше бы классу решать эту задачу
Цветными фломастерами на белой доске
Всем вместе
Вместе и решить, и задание не получить на дом


Вообще молчу
 
vetrovДата: Пятница, 20.11.2015, 23:44 | Сообщение # 73
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Но как класс тогда определит, кому не достался вариант
Ведь двое пролетают


Вообще молчу
 
KreativshikДата: Пятница, 20.11.2015, 23:45 | Сообщение # 74
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Цитата vetrov ()
Но опять, как Вы разделите моё?
Как Вы его найдете, это моё?
Объясните

Так задача решается у меня (ученика) в воображении, как Вы учитель определяет какое из них ваше, тем более если они все красные и не отличимы друг от друга? или отличимы, тагда Ваш вопрос теряет смысл.
Допустим Вы учитель я ученик. Я подхожу к Вам и между нами такой диалог:
Я:
Цитата Kreativshik ()
Все яблоки красные, Ваше я разделил пополам два других на 2n частей, т.к. количество частей чётное, то деление этих частей яблок на две эквивалентные кучки задача тривиальная

Вы:

Цитата vetrov ()
Как Вы разделите моё?

Я:
Плоскостью пополам
Вы:
Цитата vetrov ()
Как Вы его найдете, это моё?
Объясните

Вы его сами определили, Ваше то, которое 6см в диаметре, вот я и представил одно яблоко именно таким диаметром, а другие иным. Среди этих трёх Ваше строго определено, ведь среди них только одно 6см в диаметре, и именно такое является Вашим по условию.


Жёлтый Зелёный Красный
 
vetrovДата: Пятница, 20.11.2015, 23:53 | Сообщение # 75
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Да,Вы правы, надо снова уточнять условие,
Написать так, все яблоки идеально круглые,
У всех диаметр 6 см,...
Одно яблоко из них моё,...

И точно, чем же моё яблоко отличается?

Диалогом! Гениальный ученик перекинул мячик
Я думаю


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Суббота, 21.11.2015, 00:03
 
KreativshikДата: Пятница, 20.11.2015, 23:54 | Сообщение # 76
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Цитата vetrov ()
Как будет найдено учеником яблоко учителя???
Я не вижу как

ищим то, размер которого учитель определил, размеры иных учитель не определял, а т.к математические задачи (а это урок математики) с неопределенностью неразрешимых если неразрешима сама неопределенность, поэтому либо ученики сами разрешат эту неопределенность, либо учитель, в противном случае задача строго не разрешима.


Жёлтый Зелёный Красный
 
vetrovДата: Пятница, 20.11.2015, 23:59 | Сообщение # 77
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Kreativshik
А если такое условие моё яблоко искать нельзя (запрещаю)
Так четко будет?
Меняем пункт 2 условия.
Оно моё потому, что его ученик найти не может, я запрещаю


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Суббота, 21.11.2015, 00:24
 
никникДата: Суббота, 21.11.2015, 00:09 | Сообщение # 78
Гений
Сообщений: 1943
Награды: 285
Совы: 10
Цитата vetrov ()
Ведь в задаче речи о положении в пространстве не идет
1) Если в задаче о чем то не сказано, мы руководствуемся общепринятой семантикой. В общепринятой семантике две кучки разной формы нельзя назвать одинаковыми.
Впрочем, не вижу смысла продолжать этот спор. Вы вполне имеете право на свою логику и свою семантику. Просто она будет мало кому понятна, да и Вас самого, боюсь, зачастую будет приводить в тупик.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
vetrovДата: Суббота, 21.11.2015, 00:12 | Сообщение # 79
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Никник
Спасибо, вопрос интересный
Действительно, слово кучка появилось у нас не сразу
Его не было в первом варианте
Тогда может заменим кучку на набор
Набор имеет форму?


Вообще молчу
 
vetrovДата: Суббота, 21.11.2015, 00:17 | Сообщение # 80
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Яблочный набор из яблочных форм
Помните как в первом варианте я мучился
У меня не было слова

Может так - разделить три яблока на два неотличимых яблочных набора

Как же трудно оказывается, разделить три яблока


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Суббота, 21.11.2015, 00:20
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Решенные задачи » Задача на деление трех яблок (sml[ok]логические задачи)
Страница 8 из 15«126789101415»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Чудо-Юдо и три головы7
2.Добрый тролль4
3.Каково соотношение площад...0
4.Математическое равенство7
5.Еще одна задача на постро...0
6.Построим касательные.4
7.Любви Вам9
8.Как заморозить воду ?3
9.Четырехугольник0
10.Занимательная математика85
1.Lexx4728
2.Rostislav4638
3.nebo3393
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1943
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовСоздать свой сайт