Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 4 из 15«1234561415»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Решенные задачи » Задача на деление трех яблок (sml[ok]логические задачи)
Задача на деление трех яблок
VitaДата: Четверг, 19.11.2015, 19:44 | Сообщение # 31
Просветленный
Сообщений: 541
Награды: 109
Совы: 4
-

Сообщение отредактировал Vita - Суббота, 28.11.2015, 14:42
 
vanyaДата: Четверг, 19.11.2015, 19:44 | Сообщение # 32
Умник
Сообщений: 65
Награды: 15
Совы: 0
nebo права!

В условии задачи во-первых нужно уточнить, что каждый следующий ученик тратит, к примеру, на 2 минуты больше, чем предыдущий ( кроме первого) и, во-вторых, ни в коем случае не отпускать учеников, предоставивших свой вариант: иначе, как они узнают об исходе всей задачи в целом, а в случае её невыполнения Домашнее задание?
 
neboДата: Четверг, 19.11.2015, 19:46 | Сообщение # 33
Высший разум
Сообщений: 3393
Награды: 312
Совы: 110
Vita up rose
rose rose
 
vanyaДата: Четверг, 19.11.2015, 19:48 | Сообщение # 34
Умник
Сообщений: 65
Награды: 15
Совы: 0
На счет "пополам яблока учителя": надо просто добавить, что "аналогично яблоку учителя оставшиеся два яблока делить нельзя".
 
neboДата: Четверг, 19.11.2015, 19:50 | Сообщение # 35
Высший разум
Сообщений: 3393
Награды: 312
Совы: 110
Цитата
Яблоко учителя не так просто, как Вам это сейчас показалось.

Ведь оно хоть и одно, но не совсем. Поделить его может каждый.
А не только учитель. Главное, чтобы плоскостью пополам.

Отсюда следует, что каждый последующий ученик делит уже делённое до него яблоко учителя?
 
vetrovДата: Четверг, 19.11.2015, 19:53 | Сообщение # 36
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Ученик ориентируется на зачетные кучки, которые уже зачёл учитель.
У первого зачет, потом зачет сдал второй.
Давайте так уточним, к учителя выстраивается воображаемая очередь,
у кого получилась уникальная кучка (не повторяется в предыдущих решениях), тому зачет и он уходит.
Время  каждого не ограничивает ( по условиям задачи)
Время ограничивает только весь класс.
 
Что думаете?


Вообще молчу
 
vetrovДата: Четверг, 19.11.2015, 19:55 | Сообщение # 37
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
Nebo

Цитата
Отсюда следует, что каждый последующий ученик делит уже делённое до него яблоко учителя?


Это не запрещено, ведь главное, чтобы деление было неотличимо.
А яблоко учителя неотличимо по условию задачи.


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Четверг, 19.11.2015, 19:57
 
neboДата: Четверг, 19.11.2015, 19:58 | Сообщение # 38
Высший разум
Сообщений: 3393
Награды: 312
Совы: 110
Значит так. Время ограничивается скоростью с какой учитель проверяет кучки,
раз к нему выстроилась очередь.
И как же тут определить точно время?
И как мы определим индивидуальность кучек?
Ни фига непонятно.
Цитата
главное, чтобы деление было неотличимо.
А яблоко учителя неотличимо по условию задачи.
Не, так не пойдёт. Совсем непонятно.


Сообщение отредактировал nebo - Четверг, 19.11.2015, 20:00
 
никникДата: Четверг, 19.11.2015, 20:05 | Сообщение # 39
Гений
Сообщений: 1943
Награды: 285
Совы: 10
Цитата vetrov ()
2. Одно яблоко из трех учителя, оно такое же идеально круглое, как и другие два, но размер его определен учителем и его ученику нельзя делить иначе, как плоскостью строго пополам.
 А вот как можно резать другие яблоки (лимит количества и ограничения способов разреза), лучше описать отдельно. И может ли каждый ученик, выбирать цвет яблок по своему усмотрению, в т.ч. если речь идет о яблоке учителя.
В принципе, при имеющихся условиях, способов деления достаточно много, чтобы задача теряла всякий интерес.
К слову сказать, в последней формулировке, количество способов можно увеличить не только за счет разреза, но и за счет сборки кучек.
Насколько я могу понять, упоминание времени можно расценивать только, как отвлекающий маневр.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
vetrovДата: Пятница, 20.11.2015, 09:42 | Сообщение # 40
Гуру
Сообщений: 191
Награды: 5
Совы: 2
:)
Спасибо всем за замечания и предложения. Я их постарался самым внимательным образом изучить. И сразу понял, какой же я тупой,
что в составляемой мною задаче еще куча логических ошибок, противоречий и неточностей.
Я их разделил на три аспекта.

1. Nebo. Неисчерпаемость вариантов.
Да, Вы уже поняли, что я пытаюсь с помощью яблока учителя  составить 10 трио из этих трех яблок.
Я использовал условие "определенный размер". Но, похоже, что размер всё-таки значения не имеет.
Если речь идет о воображаемом. Видимо, надо написать - 6 см. Будет ли это точно и определенно?

2. Vita. Способ одновременной нарезки плоскостью.
Да, до такого я сам не мог додуматься с учетом моего весьма ограниченного уровня интеллекта.
Но я пока не уверен, может еще раз проверить условие задачи.
У меня пока остается вопрос, можно ли разрезать яблоко пополам два раза? И как запретить в задаче это сделать? Ведь эти сообразительные ученики снова что-нибудь придумают.

3. vanya и никник. Вопрос времени.
Действительно, очень похоже, что время вообще не нужно.
Но ведь его как-то надо ограничить. Учитель может написать на листе все варианты. Ученик походит, называет свой, учитель проверяет его на уникальность в своем списке. Это займет секунды, уверяю Вас, если только мы достигнем исчерпаемости вариантов до 19.
Давайте я еще раз попробую написать условия задачи.


Вообще молчу


Сообщение отредактировал vetrov - Пятница, 20.11.2015, 10:11
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Логические задачи » Решенные задачи » Задача на деление трех яблок (sml[ok]логические задачи)
Страница 4 из 15«1234561415»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Чудо-Юдо и три головы7
2.Добрый тролль4
3.Каково соотношение площад...0
4.Математическое равенство7
5.Еще одна задача на постро...0
6.Построим касательные.4
7.Любви Вам9
8.Как заморозить воду ?3
9.Четырехугольник0
10.Занимательная математика85
1.Lexx4728
2.Rostislav4638
3.nebo3393
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1943
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовСоздать свой сайт