Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 1 из 212»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » знаменитая формула. (sml[ok])
знаменитая формула.
KreativshikДата: Вторник, 16.08.2016, 22:43 | Сообщение # 1
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
В какой форме наиболее адекватно выражается физический смысл соотношения массы и энергии? ответ обоснуйте.
1) Е0=mc²
2) E=mc²
3) E=m0
4) E0=m0


Жёлтый Зелёный Красный


Сообщение отредактировал Kreativshik - Вторник, 16.08.2016, 23:14
 
neboДата: Среда, 17.08.2016, 16:48 | Сообщение # 2
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Наиболее адекватно физический смысл соотношения массы и энергии выражается формулой - 1) Е0=mc²,
где Е0 - энергия покоя, которая соответствует массе, покоящегося тела.

Пытаюсь понять всё о массе.
Надо же, как оказывается превратно интерпретировалась эта формула.
 
VitaДата: Среда, 17.08.2016, 19:08 | Сообщение # 3
Просветленный
Сообщений: 542
Награды: 109
Совы: 4
кажется я поторопилась с ответом, простите, я не знаю





Сообщение отредактировал Vita - Среда, 17.08.2016, 20:26
 
neboДата: Среда, 17.08.2016, 20:14 | Сообщение # 4
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Очень интересное прочитала, оказывается масса в СТО одинакова в покое и движении.
И ещё я нашла вопросы по ЕГЭ, где неправильно определяется формула Эйнштейна, определяется, как 4).
А нашла источник, считаю достоверный, где всё объясняется, но я пока не разобралась.
 
никникДата: Среда, 17.08.2016, 23:30 | Сообщение # 5
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
Е=mc2

Нас так в школе учили. Полная энергия тела (потенциальная+кинетическая и любая другая)  равна произведению его массы на квадрат скорости света в вакууме. Где масса это коэффициент отражающий отношение между силой приложенной к телу и его ускорением, и скорость света в вакууме это (глобальная) константа.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Пятница, 19.08.2016, 00:14 | Сообщение # 6
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Ответ дилетанта.
Формула  1) Е0=mc² говорит, что любое покоящееся тело обладает энергией и наиболее адекватно выражает связь массы и
энергии.
Формулу 2) E=mc² связывают с теорией относительности, хотя она появилась раньше и написал её Пуанкаре.
Потом её использовал Паули в своей теории, из которой следовало, что масса зависит от скорости.
Надо же, что даже Фейнман в своих первых лекциях разделяет массу, говоря о массе, зависящей от скорости,
и массе покоя.
А Эйнштейн в своей теории пользуется формулой Е0=mc² и приходит к заключению, что
масса является мерой энергии покоя, т.е. мерой, содержащейся в ней энергии.
Масса тела меняется всегда, когда меняется его внутренняя энергия.
 При поглощении внешней энергии масса растёт, при потере — уменьшается и это изменение со­провождается
 поглощением или испусканием частиц, несущих кинетиче­скую энергию и это доказывают опыты.
Любой массе отвечает энергия, но не любой энергии отвечает масса , пример, фотон.
Масса физического объекта зависит от его внутренней энергии, а энергия массивного тела не обращается в нуль,
даже когда такое тело покоится.
Масса не зависит от скорости.
 Понятие массы, зависящей от скорости, при скоростях близких к скорости света, оказывается, возникло
из-за неправомерного распространения ньютоновского соотношения между импульсом и этой скоростью,
сравнимой со скоростью света.
И что, якобы, масса тела возрастает с его скоростью и что это даже является экспериментальным фактом.
Мне понравилась фраза приведённая академиком Л.Б.Окунем со ссылкой на А.Н.Островского
 «Надо же, чтобы было для людей что-нибудь строгое, высокое, священное, чего профанировать нельзя».

Добавлено (19.08.2016, 00:05)
---------------------------------------------
Мой ответ похож на набор заклинаний. А в голове когнитивный диссонанс от противоречий,
которые я даже сформулировать не могу.

Добавлено (19.08.2016, 00:14)
---------------------------------------------
Так чья же формула E=mc²  Пуанкаре или Томсона?

 
никникДата: Пятница, 19.08.2016, 12:10 | Сообщение # 7
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
Я думаю стоит помнить, что  формулы 1 и 4 являются частным случаем 2 (Е=mc^2), (при Екин=0).Собственно и 3 тоже, если m=m0, но тут я не совсем знаю смысловое значение индекса 0. В разных инерциальных системах, масса одного тела вроде бы будет разной, а в одной она, наверное, от скорости не зависит.
Эйнштейн, по ходу, СТО писал в значительной степени опираясь на работы Пуанкаре. 


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Пятница, 19.08.2016, 18:19 | Сообщение # 8
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Никник, с этими формулами и понятиями такая путаница, я сейчас не могу писать. Может автор вопроса разъяснит, что к чему может быть

Добавлено (19.08.2016, 18:19)
---------------------------------------------
Я абсолютный пень в СТО, поэтому читаю и поражаюсь той информации, которую нахожу в интернете.
То масса едина во всех своих проявлениях и обозначается, как m, безусловно изменяясь при изменении
внутренней энергии , а именно, при поглощени или потере, что сопровождается поглощением или
испусканием частиц, несущиx кинетическую энергию, то существует, как масса покоя m0 и релятивистская масса.
Одним словом...жажду разъяснений.


Сообщение отредактировал nebo - Пятница, 19.08.2016, 18:21
 
KreativshikДата: Пятница, 19.08.2016, 22:09 | Сообщение # 9
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
nebo,  ответ верный, именно выражение (1) является наиболее адекватным.
Из выражения (2) следует рост массы с ростом скорости, что в корне не верно и является предметом многих спекуляций. В выражениях (3) и (4) член m0 является избыточным, т.к масса инвариантна то и смысла писать m0 нет.


Жёлтый Зелёный Красный
 
VitaДата: Суббота, 20.08.2016, 10:15 | Сообщение # 10
Просветленный
Сообщений: 542
Награды: 109
Совы: 4
Цитата Kreativshik ()
выражения (2) следует рост массы с ростом скорости
алала, Kreativshik :)  даже ни одного фантастического рассказа не припомню с такой спекуляцией.
Приведите, пожалуйста, пример.

и о чем тогда эта формула?


мой ответ 2 и 4.
Прикрепления: 3699809.jpg(12Kb) · 2608490.jpg(46Kb)


Сообщение отредактировал Vita - Суббота, 20.08.2016, 22:24
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Физические задачи » Решенные задачи » знаменитая формула. (sml[ok])
Страница 1 из 212»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Последовательность2
2.Чудо-Юдо и три головы7
3.Добрый тролль4
4.Каково соотношение площад...0
5.Математическое равенство7
6.Еще одна задача на постро...0
7.Построим касательные.4
8.Любви Вам9
9.Как заморозить воду ?3
10.Четырехугольник0
1.Lexx4728
2.Rostislav4638
3.nebo3394
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1944
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум Эрудитов