Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 2 из 3«123»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Google не знает! » "Клопосходка" (sml[ok]Восемь клопов...)
"Клопосходка"
marutandДата: Суббота, 20.07.2013, 21:49 | Сообщение # 11
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Lexx извините за опоздание с ответом. Дело в том что я иногда "сочиняю" задачи и ставлю их лишь только анализируя и будучи на 100% уверены что они имеют решения, но пока сам не решая их. Данная задача относится к числe таких задач. В данный момент я нашёл алгоритм который позволяет найти множество вариантов одновременной встречи клопов. Я сейчас думаю над тем, как найти оптимальный вариант среди них...
Вы просто почему то ограничили себя условиями которых нет в постановке... и ещё... попробуйте раскроив коробку различными способами, с разных точек зрения рассмотреть на всех клопов одновременно в стереометрии...


Сообщение отредактировал marutand - Воскресенье, 21.07.2013, 00:21
 
LexxДата: Среда, 24.07.2013, 15:14 | Сообщение # 12
Модератор
Сообщений: 4728
Награды: 88
Совы: 6
Передвижение клопов по прямой или по ломанной

 
marutandДата: Среда, 24.07.2013, 15:57 | Сообщение # 13
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Lexx - Вы наконец то нашли то ограничение которое сами для себя поставили ...осталось сделать пару выводов и всё...
 
УхДата: Понедельник, 23.09.2013, 18:00 | Сообщение # 14
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Самый быстрый клоп из вехней грани ABCD медленнее самого медленного из нижней грани. Следовательно оптимальная точка встречи, назовем её Т лежит на верхней грани.
Очевидно что точка Т лежит между клопами А, В и С, причем ближе к А и В, чем к С. Так как клоп С шустрее. Причем ближе к А чем к В по такой же причине.
Видно что клоп Д подойдет в эту точку раньше клопов А, В и С.
Следовательно оптимальная точка является местом встречи, куда клопы подойдут не одновременно: клоп Д придет раньше и будет поджидать других.
Не учитывая пока клопов нижних граней найдем точку Т для трех клопов А, В и С.


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
marutandДата: Вторник, 24.09.2013, 07:48 | Сообщение # 15
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Ух, предлагаю перейти от "стереометрического" подхода к "планиметрческому" просмотрев при этом и имеющиеся по сей день сообщения по данной задаче в особенности последние две...
Не помешало бы и посмотреть задачу "Два клопа..." и в частности приведённый в сообщении #14 рисунок...
 
УхДата: Вторник, 24.09.2013, 09:22 | Сообщение # 16
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Продолжаю. Вчера не мог отписаться.
Предположим точка Т лежит на АС. Тогда она находится легко: t=АС/(100+120)=0,1165с. Где t=время до встречи. Тогда АТ=11,65см.
Очевидно что клоп В в эту точку придет раньше и будет ожидать. Попробуем сдвинуть точку подальше от В поближе к А и С, чтобы более оптимизировать простои. Любой сдвиг точки Т только ухудшает ситуацию, т.к. время увеличивается либо для клопа А, либо для клопа С.
Таким образом Т - оптимальная.
Точка найдена. Теперь найдем время. Для этого проверим оптимальный путь для клопов нижней грани: А1, В1, С1, D1.


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
УхДата: Вторник, 24.09.2013, 09:33 | Сообщение # 17
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Понятно что надо проверить только клопов А1 и С1. (Клоп В1 быстрее А1, причем ему надо пройти тоже растояние что и А1, следовательно достаточно проверить клопа А1. Аналогично с Д1 относительно С1).
Чтобы найти кратчайшее растояние от А1 к Т на верхней грани, мысленно резвернем и совместим верхнюю грань АВСД и боковую А1 А Д Д1. На этой плоскости проведем А1Т - это и будет кратчайший путь. Дальше чистая геометрия школьный курс.
Расчеты чуть позже.


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
УхДата: Вторник, 24.09.2013, 09:42 | Сообщение # 18
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
Впрочем про время не спрашивалось. Точка Т - оптимальная. И она не место одновременоой встречи.
Пост №3: "Естественно... раз встреча состоялась за минимально возможное время то одновременная встреча подразумевается однозначно..." - не верен.
Хорошая у Вас интуиция. При неправильном анализе, такую хорошую задачку придумали. bravo


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
marutandДата: Вторник, 24.09.2013, 10:41 | Сообщение # 19
Гуру
Сообщений: 331
Награды: 67
Совы: 20
Ух, спасибо конечно за похвалу, но решение при одновременной встрече клопов существует...
Цитата (marutand)
Вы просто почему то ограничили себя условиями которых нет в постановке... и ещё... попробуйте раскроив коробку различными способами, с разных точек зрения рассмотреть на всех клопов одновременно в стереометрии...
 
УхДата: Вторник, 24.09.2013, 14:05 | Сообщение # 20
Гуру
Сообщений: 271
Награды: 48
Совы: 3
И оно оптимальное?
Берем, делаем развертку. Переводим как Вы выразились из стереометрии в планиметрию и убеждаемся что нет.
Вышлите пожалуйста решение - я найду в нем ошибку. ;)
Почему то уверен в этом. :)


Стараться выглядеть умным - это ещё не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с таким выражением лица.(видоизмененный Г.Горин).
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Google не знает! » "Клопосходка" (sml[ok]Восемь клопов...)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Чудо-Юдо и три головы7
2.Добрый тролль4
3.Каково соотношение площад...0
4.Математическое равенство7
5.Еще одна задача на постро...0
6.Построим касательные.4
7.Любви Вам9
8.Как заморозить воду ?3
9.Четырехугольник0
10.Занимательная математика85
1.Lexx4728
2.Rostislav4638
3.nebo3393
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1943
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум ЭрудитовСоздать свой сайт