Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 2 из 3«123»
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Шахматные задачи » Мат на бесконечной доске (sml[theme])
Мат на бесконечной доске
ArtchiДата: Пятница, 20.05.2016, 23:15 | Сообщение # 11
Гуру
Сообщений: 202
Награды: 5
Совы: 0
До минимума 2 хода нужно.

Ломая стереотипы....
 
DoubtiusДата: Четверг, 28.07.2016, 08:50 | Сообщение # 12
Знаток
Сообщений: 24
Награды: 0
Совы: 0
Можно доказать что нельзя за 4 хода поставить мат на бесконечной доске.
 
никникДата: Четверг, 28.07.2016, 16:43 | Сообщение # 13
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
Тоже нельзя. Существует геометрия в которой ставится.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
DoubtiusДата: Четверг, 28.07.2016, 20:18 | Сообщение # 14
Знаток
Сообщений: 24
Награды: 0
Совы: 0
Дело не в геометрии, условие задачи подразумевает что из любого положения можно поставить мат в 4 хода двумя ферзями. Т.е. король в наилучшем положении, ферзи в наихудшем, даже из такого. Иначе можно ставить мат и в 1 ход.
 
никникДата: Четверг, 28.07.2016, 20:50 | Сообщение # 15
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
Ну это я уже писал в посте 8.Тем не менее, существует такая бесконечная доска, на которой мат ставится в 4 или менее ходов из любого положения кроме патового.
Тема давняя, автор 100 лет не появлялся на форуме, и мы уже не узнаем какой именно смысл он вкладывал в свою задачу.


Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
DoubtiusДата: Четверг, 28.07.2016, 20:56 | Сообщение # 16
Знаток
Сообщений: 24
Награды: 0
Совы: 0
Смысл совершенно понятен. Для понимания ситуации попробуйте поставить мат в 2 хода из положения - фf1 и фс1 при черном короле на е5.
 
никникДата: Четверг, 28.07.2016, 21:34 | Сообщение # 17
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
Ок, тогда, для понимания ситуации, укажите такую позицию в которой король избегает мата на протяжение 4 ходов.

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.


Сообщение отредактировал никник - Четверг, 28.07.2016, 21:35
 
DoubtiusДата: Вторник, 02.08.2016, 18:52 | Сообщение # 18
Знаток
Сообщений: 24
Награды: 0
Совы: 0
Достаточно найти позицию где белые не достигнут лучшей позиции за 2 хода, чем та, которую я привел. К тому же не знаю как указать координаты на бесконечной доске. К примеру ферзи a1, b1, крg4. Расширяем доску до бесконечности и пробуйте поставить мат.

Попробуем координаты ввести так, а1 это вертикаль 1. При такой же позиции сдвигаем короля вертикалей на 50 вдоль абсциссы. Так чтобы при сильнейшеем атакующем продолжении (неизбежном диагональном шахе дальним от короля ферзем и затем отрезанием вторым ферзем короля так, чтобы король мог двигаться только вдоль ординаты) остается слишком много пространства для мата в 2 хода, который неизбежен при удалении ферзей не более чем на 6 горизонталей. К примеру нельзя избежать мата в наихудшем варианте стандартной доски фе8, фg1, крf5. 1.фg3 вынуждает короля идти на f6 и следующим ходом на g6 ставится мат. Но если ферзь белых стоял бы уже на 9ой горизонтали, мат сделать не удается.

Предлагайте свои мысли.


Сообщение отредактировал Doubtius - Вторник, 02.08.2016, 22:03
 
waleriyДата: Четверг, 04.08.2016, 23:34 | Сообщение # 19
Гуру
Сообщений: 354
Награды: 24
Совы: 6
Цитата Doubtius ()
К примеру нельзя избежать мата в наихудшем варианте стандартной доски фе8, фg1, крf5. 1.фg3 вынуждает короля идти на f6 и следующим ходом на g6 ставится мат. Но если ферзь белых стоял бы уже на 9ой горизонтали, мат сделать не удается.
Можно поставить ферзя и на 9-ую, и на бесконечную горизонталь. Мат достижим не более, чем за 4 хода.
Первые 2 хода ферзи расходуют на то, что бы ограничить короля в двух вертикалях или горизонталях. В вашем случае нужен всего один ход Фh1(h2).
Следующими 2-мя ходами ферзи ставят мат по той горизонтали (вертикали, если король ограничен горизонталями), на которой находится король после своего второго хода.
В нашем случае после своего первого хода. 1.Фh1  Крg4 2.Фе4+ Крg5(g3) 3.Фhh4#


Сообщение отредактировал waleriy - Суббота, 06.08.2016, 10:42
 
DoubtiusДата: Пятница, 05.08.2016, 17:57 | Сообщение # 20
Знаток
Сообщений: 24
Награды: 0
Совы: 0
waleriy прав, доказал что мат в 4 хода неизбежен из любого положения короля и ферзей.
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Шахматные задачи » Мат на бесконечной доске (sml[theme])
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Последовательность2
2.Чудо-Юдо и три головы7
3.Добрый тролль4
4.Каково соотношение площад...0
5.Математическое равенство7
6.Еще одна задача на постро...0
7.Построим касательные.4
8.Любви Вам9
9.Как заморозить воду ?3
10.Четырехугольник0
1.Lexx4728
2.Rostislav4638
3.nebo3394
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1944
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум Эрудитов