Логин:Пароль:
FAQ по форумуНовые сообщения на Форуме
Страница 3 из 3«123
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Математические задачи » | | |\| | | (sml[ok])
| | |\| | |
neboДата: Пятница, 25.04.2014, 21:26 | Сообщение # 21
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Цитата
мне кажется, что в данном случае касание это пересечение.

Если так, то в Вашем случае будет всегда 2 точки пересечения.


Сообщение отредактировал nebo - Пятница, 25.04.2014, 21:27
 
никникДата: Пятница, 25.04.2014, 23:01 | Сообщение # 22
Гений
Сообщений: 1944
Награды: 285
Совы: 10
Я писал иначе. Это было в скобках - уточнение на всякий случай. А перед скобкой стоит основной ответ, полученный исходя из обратной мысли: "2"

Между своеобразной логикой и откровенной глупостью иногда очень тонкая грань.
 
neboДата: Пятница, 25.04.2014, 23:10 | Сообщение # 23
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Ну да ладно, значит я не так поняла.
 
KreativshikДата: Понедельник, 05.05.2014, 20:18 | Сообщение # 24
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Цитата никник ()
Имеете в виду, что в задаче получается чуть меньше 10 000 000

Именно bravo
Цитата никник ()
И, мне кажется, что в данном случае касание это пересечение

Почему в данном, это в любом случае. На плоскости есть только три вида взаимного расположения прямых: пересечение, совпадение и их паралельность. Собственно говоря довольно очевидно, что пересечение прямых, это когда прямые имеют общую точку.
Цитата nebo ()
А в тетрадях в линеечку какое расстояние между линейками

Я имел ввиду российский стандарт, то бишь 1см, но это не имеет эначения, ответ для Вашей тетради конечно был бы иным, но если бы Вы его посчитали, я был бы рад. Собственно говоря, здесь все достаточно просто, и ни какой высшей математики, стоит лишь сделать самоочивидное предположение: т.к каждая точка подбрасываемого предмета (провлока, иголка, гвоздь, ручка...) имеет все ту же возможность пересечься с линией, как и любая иная точка данного предмета, следовательно число пересечений пропорционально длинне предмета. А далее все еще более элементарно, возьмем провлоку скрученную в кольцо диаметром в расстояния между линиями (s) и станет очевиден тот факт, что как бы мы не кидали это кольца оно при каждом броске будет иметь 2 точки пересечения. Следовательно если мы возьмем провлоку длинной s, то опираясь на наше очевидное предположение, количество пересечений данной провлоки с линиями при каждом броске, будет в π раз меньше, то бишь 2/π. Следовательно, если подбрасываемый предмет имеет длинну s•k , то при n подбрасываниях будем иметь 2kn/π пересечений, что собственно было русским по белому написано в передложенной ранее статье вики, правда там есть совсем неуместное уточнение, которое видимо и сбило вас с толку. Всем спасибо за участие.


Жёлтый Зелёный Красный
 
neboДата: Среда, 07.05.2014, 19:01 | Сообщение # 25
Высший разум
Сообщений: 3394
Награды: 312
Совы: 110
Спасибо, Kreativshik, за простое объяснение этого вопроса.
И да, уточнение, что длина иглы должна быть меньше расстояния между линиями, сбило с толку, лично меня.
И там была уже готовая формула, но без путёвого, лично для меня, объяснения.
Для моего расстояния между линеечками в 7,5 мм будет так.
Поскольку число пересечений пропорционально длине предмета, то
7,5мм относится к 2/п, как 157мм к (х) или х=157*(2/п)/7,5=(157*2)/(п*7,5)=100/7,5=13,33...
Окончательно 13,33...*106=13 333 333 раз ручка пересечёт линии в тетради.
 
KreativshikДата: Среда, 07.05.2014, 21:39 | Сообщение # 26
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
nebo, bravo bravo rose

Жёлтый Зелёный Красный
 
slltllnllДата: Среда, 07.05.2014, 23:09 | Сообщение # 27
Гуру
Сообщений: 285
Награды: 55
Совы: 12
давно уже встречал нечто подобное. там, помнится, соотношение выпадений с пересечением к выпадениям без пересечений было равно числу ПИ.

В мире нет ни одного человека, говорящего на моем языке; или короче: ни одного человека, говорящего; или еще короче: ни одного человека.
 
KreativshikДата: Суббота, 10.05.2014, 21:27 | Сообщение # 28
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Нет slltllnll, Вы что-то путаете. Если X-
Цитата slltllnll ()
выпадения с пересечением

а Y-
Цитата slltllnll ()
выпадения без пересечений
, то тогда удверждение
Цитата slltllnll ()
соотношение выпадений с пересечением к выпадениям без пересечений было равно числу ПИ
, то бишь Y/X=π не верно для l≥s,
где: l- длина подбрасываемого предмета, s-расстояние между линиями., т.к. при этом всегда справедливо неравенство X>Y, а значит Y/X<1, а при l<s, равенство Y/X будет верно тогда и только тогда, когда n•l=const, а именно l•n=π/(π+1),
где:n - число подбрасываний., т.е только при особых условиях.
Вот если l=s/2, то тогда справедливо π=n/X


Жёлтый Зелёный Красный
 
slltllnllДата: Воскресенье, 11.05.2014, 02:47 | Сообщение # 29
Гуру
Сообщений: 285
Награды: 55
Совы: 12
Цитата Kreativshik ()
Нет slltllnll, Вы что-то путаете.

Я же говорю похожая задача была, а не именно с такими условиями.
И к тому же Вы сами запутались: надо X/Y, а не Y/X. Тогда X/Y>1, и если варьировать начальными условиями, то оно вполне может быть равно π.


В мире нет ни одного человека, говорящего на моем языке; или короче: ни одного человека, говорящего; или еще короче: ни одного человека.
 
KreativshikДата: Воскресенье, 11.05.2014, 17:33 | Сообщение # 30
Гений
Сообщений: 2357
Награды: 247
Совы: 112
Цитата slltllnll ()
Я же говорю похожая задача была, а не именно с такими условиями

Я комментировал те условия, которые есть.
Цитата slltllnll ()
И к тому же Вы сами запутались: надо X/Y, а не Y/X

Согласен.
Цитата slltllnll ()
Тогда X/Y>1

Только тогда, когда l/s>π/4
Цитата slltllnll ()
и если варьировать начальными условиями, то оно вполне может быть равно π

Согласен, при этом ещё и кривизну подбрасываемого предмета нужно учитывать, т.к. для Х это не имеет значения, предмет может быть изогнут как угодно, лишь бы сделано это было в одной плоскости, а вот для Y кривизна предмета играет большую роль.


Жёлтый Зелёный Красный
 
Форум Эрудитов » Логические задачи и головоломки » Математические задачи » | | |\| | | (sml[ok])
Страница 3 из 3«123
Поиск:

Интересная информация
Обновленные задачи
Рейтинг сообщений Совиный рейтинг
1.Последовательность2
2.Чудо-Юдо и три головы7
3.Добрый тролль4
4.Каково соотношение площад...0
5.Математическое равенство7
6.Еще одна задача на постро...0
7.Построим касательные.4
8.Любви Вам9
9.Как заморозить воду ?3
10.Четырехугольник0
1.Lexx4728
2.Rostislav4638
3.nebo3394
4.Иван3061
5.Kreativshik2357
6.никник1944
7.Гретхен1802
8.erudite-man1289
9.Valet937
10.goliv772
1.Kreativshik112
2.nebo110
3.sovetnik49
4.IQFun28
5.Pro100_Artyom27
6.marutand20
7.хан20
8.MrCredo13
9.slltllnll12
10.Ленка11


О проектеГостевая книгаFAQНаписать админуКоллегиФорум Эрудитов